Discussion:
[CWU] problem- zapytanie do Piotra
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
marekjan
2007-05-16 11:01:04 UTC
Permalink
Witam,
szlag mnie trafia z tym pulsowaniem temperatury
CWU z mojego Junkersa Euromaxx'a.
Amplituda temp. podczas pracy dla CWU
sięga 12 oC i jest to nie do przyjęcia.
Rozwaażania:
1. zbiornik płaszczowy (np. Galmetu czy Biawaru)
wpięty do układu CO. Ze zbiornika podłaczenie
do obiegu i dodatkowo pompka cyrkulacyjna.
Wady- ręczne otwieranie/zamykanie zaworów
(brak regulacji automatycznej).
Zalety- zamontowałbym to sam i koszt ok.
1100 zł (z pompką i zaworami).
2. Richmond.
Wady- montaż gazu (nitki gazowej) na poddasze nieużytkowe
przez gazownika (większe koszty- jakie??)
obawa o ciąg kominowy (wpięcie do komina gazowego
z Junkersem)
większy koszt zakupu (ok. 1700 zł z pompką i zaworami)
Zalety-regulacja automatyczna temperatury.
bardziej komfortowe rozwiązanie.

Może jest jeszcze jakieś inne rozwiązanie??
Zawory elektromagnetyczne i koszt ew. automatyki
jest absurdalnie wysoki do spodziewanych korzyści.

Wezwanie serwisanta??
Kocioł Junkers jest nie zużyty, "przeszło" przez
niego niewiele ponad 3000 m3 gazu.
Kiedyś to falowanie temperatury było znaśne, teraz jest
nie do przyjęcia. Zużycie gazu nie jest duże.
Zarośnięcie kamieniem wymienników b. mało prawdopodobne.
Co tu wybrać??

Pozdr.
Tomek.
Piotr_boncza
2007-05-16 13:25:18 UTC
Permalink
Post by marekjan
Witam,
szlag mnie trafia z tym pulsowaniem temperatury
CWU z mojego Junkersa Euromaxx'a.
Amplituda temp. podczas pracy dla CWU
sięga 12 oC i jest to nie do przyjęcia.
Wezwanie serwisanta??
Kocioł Junkers jest nie zużyty, "przeszło" przez
niego niewiele ponad 3000 m3 gazu.
Mało danych. W jakich okolicznościach faluje? Ustawiasz kran na stały
wypływ i wówczas?
Jeśli kocioł taki młody to może jeszcze na gwarancji? Możliwe jest np.
uszkodzenie termistora - czujnika temperatury i wówczas mogą pojawiać
się takie objawy. Poza tym, powodem mogą być zmiany przepływu wody
przez kocioł. Dla pewności sprawdź, czy nie ma czegoś w filtrach
(wodnych i gazowym) czasami trafiają tam różne śmieci i powodują
dziwne objawy. Tak czy inaczej najlepsze będzie zaproszenie serwisu.
Czy był na uruchomieniu kotła (tzw. pierwsze uruchomienie)?
Zajrzyj też na
http://www.junkers.com/pl/pl/ek/porady/pakietKorzysci/umowaSerwisowa.html .


pozdrawiam Piotr
marekjan
2007-05-16 13:57:08 UTC
Permalink
Post by Piotr_boncza
Post by marekjan
szlag mnie trafia z tym pulsowaniem temperatury
CWU z mojego Junkersa Euromaxx'a.
Amplituda temp. podczas pracy dla CWU
sięga 12 oC i jest to nie do przyjęcia.
Wezwanie serwisanta??
Kocioł Junkers jest nie zużyty, "przeszło" przez
niego niewiele ponad 3000 m3 gazu.
Mało danych. W jakich okolicznościach faluje? Ustawiasz kran na stały
wypływ i wówczas?
Tak.
1. Po dojściu do zadanej temperatury moc moduluje się do mocy minimalnej
2. Po tym momencie temp. na wyjściu z wężownicy dość szybko
spada (widać to na wyświetlaczu i za chwilę czuć to w kranie).
3. Kocioł NIE reaguje na padek temp. aż o ok. 15 oC (dalej
sobie pracuje na mocy minimalnej),
4. Po tak dużym spadku temp. dopero "zbiera" się do pracy
pracując na pełnej mocy
5. Dochodzi na niej do temp zadanej i
6. Znów powrót do pkt. 1

Nie ma mocy pośrednich (zmodulowanych) przy czerpaniu CWU.

Tak dużych różnic temperatury kiedyś NIE BYŁO,
wystarczył spadek o ok. 3-5 oC i kocioł SZYBKO reagował
na zmieniające się parametry.

Nie pojawiają się zadne komunikaty o błędach.
Nie ma przyrostu zużycia gazu.
Temp. CWU koreluje z temp. na wyświetlaczu
przy wyjściu z wymiennika pierwotnego (ma się
rozumieć z pewnyym przesunięciem czasowym)

W zasadzie uniemożliwia to czerpanie wody pod
prysznic z uwagi na b. duże falowanie temperatury
wody. A jeśli będąc pod prysznicem sobie reguluję
(mieszam) wodę, to kocioł potrafi się wyłączyć
(palnik gaśnie, pompka pracuje) i falowanie się
pogłębia.

Nic się nie spaliło, nie było przepięcia. Sprawność
termiczna kotła dobra, działa w układzie CO bez zarzutu.

Jedyne co zmieniłem to zwiększenie blokady
taktowania w układzie CO.
Post by Piotr_boncza
Jeśli kocioł taki młody to może jeszcze na
gwarancji?

NIE.
Dom jest ciepły (cha, mam mniej styropianu
niż było w projekcie.... OT!)
A przez te falowania to człowiek machnie ręką
i przełioży prysznic na jutro....
Jednak to przekładanie już mi bokiem wyłazi i mam dość.

Możliwe jest np.
Post by Piotr_boncza
uszkodzenie termistora - czujnika temperatury i wówczas mogą pojawiać
się takie objawy.
Czy pojawia się wtedy jakis komunikat o błędzie??
Jak to sprawdzić??

Poza tym, powodem mogą być zmiany przepływu wody
Post by Piotr_boncza
przez kocioł. Dla pewności sprawdź, czy nie ma czegoś w filtrach
(wodnych i gazowym) czasami trafiają tam różne śmieci i powodują
dziwne objawy.
Chodzi o to że kocioł POTRAFI dogrzać wodę, mocy
mu nie brakuje. A wypływ CWU nieco przydławiłem
na zaworze, aby kocioł miał czas tą "opieszałość" nadrobić.
Post by Piotr_boncza
Czy był na uruchomieniu kotła (tzw. pierwsze uruchomienie)?
Był. Było mierzone ciśnienie gazu na dyszach.
Post by Piotr_boncza
Zajrzyj też na
http://www.junkers.com/pl/pl/ek/porady/pakietKorzysci/umowaSerwisowa.html .
Zerknę i wezmę do rozwazenia.
Dzięki.
Tomek.
marekjan
2007-05-17 05:29:52 UTC
Permalink
U?ytkownik "Piotr_boncza" <***@microsoft.com> napisa? w wiadomo?ci news:9ae97$464b0643$594c0e0d$***@news.chello.pl...

Witam ponownie,
Myślę na temat wymiany czujnika temperarury zasilania.
Może błędne dane z tego czujnika zaburzają pracę
całego układu regulacki.
W instrukcji czujnik ten ma oznaczenie 36
(str. 6 instrukcji).
Gdzie taki czujnik można kupić i ile może on kosztować??

Pozdr.
Tomek.

Ps.
Post by Piotr_boncza
Czy był na uruchomieniu kotła (tzw. pierwsze uruchomienie)?
Ono było.
Jednak kocioł montowałem z...żoną. Nie spełniam więc
wszystkich 3 kryteriów. A więc ten link
http://www.junkers.com/pl/pl/ek/porady/pakietKorzysci/umowaSerwisowa.html .

już ie dla mnie.
Piotr_boncza
2007-05-17 19:13:37 UTC
Permalink
Post by marekjan
Post by Piotr_boncza
Czy był na uruchomieniu kotła (tzw. pierwsze uruchomienie)?
Ono było.
Jednak kocioł montowałem z...żoną. Nie spełniam więc
wszystkich 3 kryteriów. A więc ten link
http://www.junkers.com/pl/pl/ek/porady/pakietKorzysci/umowaSerwisowa.html .
Post by marekjan
już ie dla mnie.
Ciągle jeszcze dla Ciebie. ZTCW czujnik niestety dostępny tylko w
sieci serwisowej. Junkers bardzo pilnuje, żeby w kotłach grzebali
tylko jego serwisanci. Zadzwoń do centrum serwisowego (0-801-600-801)
i ustal ile może kosztować naprawa i późniejsza opieka. Nie wiem jak u
Ciebie ale w moich okolicach (pomorskie) jest teraz 20% wiosenna
promocja na usługi.



pozdrawiam Piotr
marekjan
2007-05-18 05:13:23 UTC
Permalink
U?ytkownik "Piotr_boncza" <***@microsoft.com> napisa? w wiadomo?ci news:11a4$464ca962$594c0e0d$***@news.chello.pl...
. ZTCW czujnik niestety dostępny tylko w
Post by Piotr_boncza
sieci serwisowej.
Wczoraj było ostre spięcie w Junkersie (na szczęście nie
kotle). Oczywiście nie chcieli sprzedać.
Pozostałem przy swoim (zdecydowanym) stanowisku
i zamówiłem (i zapłaciłem 33,15 zł) czujnik temp.
CWU (nr. kat. 8 714 500 054). Mam nadzieję, że to ta część
wysiadła. Będzie za 5-7 dni (ponoć czujnika nie ma...)
Nie wiem tylko czy jest on razem z o-ringiem
czy bez niego. I jakie narzędzia są potrzebne aby
go wymienić.
Jeśli na priva mógłbyś mi udzielić wskazówek to
bym prosił o poradę.
Post by Piotr_boncza
i ustal ile może kosztować naprawa i późniejsza opieka.
50 zł przyjazd, 120 zł pomiary do tego robocizna i części.
Gdyby defekt wynikał ze zużycia, dużej eksploatacji - zgoda.
Ale nie w przypadku kotła który przepuścił przez siebie
niespełna 3.000 m3 gazu.
Post by Piotr_boncza
Ciebie ale w moich okolicach (pomorskie) jest teraz 20% wiosenna
promocja na usługi.
W okolicach W-wy czegoś takiego nie ma...

Piotrze, sprawdź, czy ten numer
kat 8 714 500 054 dobrze wybrałem. Ręce mi się trochę
trzęsły....

Pozdr.
Tomek.
marekjan
2007-05-18 06:08:32 UTC
Permalink
Użytkownik "Piotr_boncza" <***@microsoft.com>

Jeszcze jedno zapytanie:
ponieważ z tej CWU nie można było sensownie korzystać
(a zmywarka załatwiała znaczną część roboty z użyciem wody)
zauważyłem, iż pierwsze chwile po odkręceniu kranu z CWU leci
woda z rdzą. A rurki mam z tworzywa. Czy to możliwe, aby
dosżło do korozji wewnątrz wymiennika CWU??
Jeśli tak, to czy ta rdza może zakłocić pracę czujnika temperatury??
A jeśli tak, to czy ten wymiennik można przepłukać dla usunięcia rdzy??
Kamienia nie ma na pewno. Nie było warunków do jego odłożenia.
Jak to połączyć z wymianą czujnika??

Pozdr.
Tomek.
Piotr_boncza
2007-05-20 18:45:15 UTC
Permalink
Post by marekjan
zauważyłem, iż pierwsze chwile po odkręceniu kranu z CWU leci
woda z rdzą. A rurki mam z tworzywa. Czy to możliwe, aby
dosżło do korozji wewnątrz wymiennika CWU??
Raczej doszło do zebrania się śmieci i kamienia płynącego z wodą. Czy
masz i czy sprawdzałeś filtr na wodzie przed kotłem? Sprawdzenie
polega na kontroli stanu i sposobu ułożenia siatki. Na rynku jest
sporo fitrów, w których woda przepływa obok siatki :-(.
Post by marekjan
Jeśli tak, to czy ta rdza może zakłocić pracę czujnika temperatury??
Zakłóca nie tyle pracę czujnika ile przepływ wody w kotle.
Post by marekjan
A jeśli tak, to czy ten wymiennik można przepłukać dla usunięcia rdzy??
Można. Najprościej puszczając wodę w odwrotną stronę.
Post by marekjan
Kamienia nie ma na pewno. Nie było warunków do jego odłożenia.
Jak to połączyć z wymianą czujnika??
Może wymiana nie jest konieczna?
Tak czy inaczej skłaniałbym się do skorzystania z serwisu.

pozdrawiam Piotr
marekjan
2007-05-20 19:51:02 UTC
Permalink
Post by Piotr_boncza
Raczej doszło do zebrania się śmieci i kamienia płynącego z wodą. Czy
masz i czy sprawdzałeś filtr na wodzie przed kotłem?
Jest. Wymóg gwarancji.

Sprawdzenie
Post by Piotr_boncza
polega na kontroli stanu i sposobu ułożenia siatki. Na rynku jest
sporo fitrów, w których woda przepływa obok siatki :-(.
Sprawdzę.
Post by Piotr_boncza
Post by marekjan
A jeśli tak, to czy ten wymiennik można przepłukać dla usunięcia
rdzy??
Można. Najprościej puszczając wodę w odwrotną stronę.
Dzięki za radę.
Post by Piotr_boncza
Post by marekjan
Jak to połączyć z wymianą czujnika??
Może wymiana nie jest konieczna?
Czujnik jest zamówiony. Będę próbował.
Wygląd czujnika też może dać jakieś odpowiedzi- co się dzieje.
Post by Piotr_boncza
Tak czy inaczej skłaniałbym się do skorzystania z serwisu.
Być może będzie taka potrzeba.
Na razie jestem zdany na siebie i Twoją pomoc.

Podziękowania.
Tomek.
marekjan
2007-05-21 07:38:59 UTC
Permalink
U?ytkownik "Piotr_boncza" <***@microsoft.com> napisa? w wiadomo?ci news:20b3$46509736$594c0e0d$***@news.chello.pl...


Wszedłem w usł. serwisową 0.2
i puściłem CWU. Palnik się załączył i wskazania
na wyświetlaczu korelują z odczuciem temp. mierzone ręką.
Absurdów nie ma na pewno.
Jedyne co to praca kotła była z malą mocą, pomimo
ustawienia pokrętła CWU na max (na godz. "4").
Stąd woda była ledwie letnia, zimą pewnie byłaby chłodna.
Czy w tej usłudze serwisowej ".2" nie ma możliwości
ustawienia wysokiej temp. CWU??
Po powtórnym naciśnieciu przycisku serwisowego jest
przełączenie się z temp. z wyjścia CWU na wyjście
z wymiennika CO (przeskok temperatury).
Po odłączeniu kostki z czujnika CWU pojawia
się kod A7, a więc chyba prawidłowo.

Wszedłem w usł. serwisową 2.0.
Palnik sam załączył się z mocą maksymalną
i uruchomiony był obieg CO bez odczytu temp. zasilania
na wyświetlaczu.

Dziś zobaczę filtry. Walka trwa.

Pozdr.
Tomek.
marekjan
2007-05-28 05:56:38 UTC
Permalink
Post by Piotr_boncza
Raczej doszło do zebrania się śmieci i kamienia płynącego z wodą. Czy
masz i czy sprawdzałeś filtr na wodzie przed kotłem? Sprawdzenie
polega na kontroli stanu i sposobu ułożenia siatki. Na rynku jest
sporo fitrów, w których woda przepływa obok siatki :-(.
Czujnik temp. odebrałem z serwisu Junkersa i mając
rysunek- postanowiłem go sam wymienić. Jest mocowany na
wcisk, blokowany zawleczką. Udało się bez problemów. Wyniki:

1. Falowanie temp. wyraźnie się zmniejszyło Uff. Można korzystać!
2. Były inne "dziwne" (uwaga- od samego początku po uruchomieniu
kotła przez serwisanta z Junkersa!) zachowania sie kotła np. załączanie
się palnika i grzanie CWU bez jej poboru (jakby pracował w trybie
"komfort"- a taki NIE był takowy ustawiony tylko był tryb "ECO")
- tych dziwnych załączeń kotła bez poboru CWU teraz NIE MA.
Jestem przekonany, że winę za to ponosił walnięty czujnik CWU.
3. Oczyściłem filtr wody zasilającej kocioł i wymiennik CWU.
Było sporo osadów żelazistych.
4. Na starym czujniku temp. CWU była osadzona warstwa
drobnokrystalicznego twardego osadu. A jeśli było to na czujniku to
jest i w wymienniku. A więc jednak kamień! Czekać mnie
zatem będzie odkamienianie wymiennika CWU.
Czy można do tego celu użyć 10% octu kuchennego??
Czy są inne fakryczne odkamieniacze do wymienników CWU??
Post by Piotr_boncza
Może wymiana nie jest konieczna?
Była jednak konieczna.
Post by Piotr_boncza
Tak czy inaczej skłaniałbym się do skorzystania z serwisu.
Udało się bez tego. Co najmniej 180 zł w kieszeni.

Pozdr.
Tomek.

Loading...