wyginanie styropianu

[Janusz K.]

Witam,
Mam taki problemik :) - chciałbym dodatkowo ocieplić bojler i mam styropian
2cm grubości (takie standardowe płyty, chyba średnio twardy - resztki z
wylewek) - da radę go jakoś "zmękczyć" i owinąć na tym bojlerze? Może
wyginać powoli, np. codziennie trochę?

Pozdr.
Janusz

[zkruk [Lodz]]

Post by Janusz K.
Witam,
Mam taki problemik :) - chciałbym dodatkowo ocieplić bojler i mam
styropian 2cm grubości (takie standardowe płyty, chyba średnio twardy
- resztki z wylewek) - da radę go jakoś "zmękczyć" i owinąć na tym
bojlerze? Może wyginać powoli, np. codziennie trochę?

ponacinac roVki (to v to specjalnie zeby unaocznic) i wyginac

[Janusz K.]

Post by zkruk [Lodz]

Post by Janusz K.
Witam,
Mam taki problemik :) - chciałbym dodatkowo ocieplić bojler i mam
styropian 2cm grubości (takie standardowe płyty, chyba średnio twardy
- resztki z wylewek) - da radę go jakoś "zmękczyć" i owinąć na tym
bojlerze? Może wyginać powoli, np. codziennie trochę?

ponacinac roVki (to v to specjalnie zeby unaocznic) i wyginac

O tym myślałem, ale miałem nadzieję, że można ogrzać/oziębić/nasączyć i
styropian zrobi się nieco bardziej plastyczny :) - byłoby szybciej i chyba
bardziej estetycznie.

A tak na marginesie - bojler ocieplony fabrycznie (Galmet) - czy taka zabawa
w ogóle coś da, czy tylko moje lepsze samopoczucie :) (bojler w piwnicy,
obok kotła gazowego, który go grzeje)?

Pozdr.
Janusz

[Pietrina]

Post by Janusz K.

Post by zkruk [Lodz]

Post by Janusz K.
Witam,
Mam taki problemik :) - chciałbym dodatkowo ocieplić bojler i mam
styropian 2cm grubości (takie standardowe płyty, chyba średnio twardy
- resztki z wylewek) - da radę go jakoś "zmękczyć" i owinąć na tym
bojlerze? Może wyginać powoli, np. codziennie trochę?

ponacinac roVki (to v to specjalnie zeby unaocznic) i wyginac

O tym myślałem, ale miałem nadzieję, że można ogrzać/oziębić/nasączyć i
styropian zrobi się nieco bardziej plastyczny :) - byłoby szybciej i chyba
bardziej estetycznie.
A tak na marginesie - bojler ocieplony fabrycznie (Galmet) - czy taka zabawa
w ogóle coś da, czy tylko moje lepsze samopoczucie :) (bojler w piwnicy,
obok kotła gazowego, który go grzeje)?
Pozdr.
Janusz

Nie nic nie da.
Nawet lepszego samopoczucia bo bedzie wygladalo oblesnie.

Pozdr.
Pietrina

[BartekK]

Post by Janusz K.
A tak na marginesie - bojler ocieplony fabrycznie (Galmet) - czy taka
zabawa w ogóle coś da, czy tylko moje lepsze samopoczucie :) (bojler w
piwnicy, obok kotła gazowego, który go grzeje)?

Raczej prawie-nic, 2cm to nic... Jak chcesz _naprawde_ opieplić, to
musisz "uszyć" mu pokrowiec np z welny mineralnej-izolacyjnej +
pokrowiec z materiału (ortalionu?) na to, by wilgoci nie ciągneło i nie
oddawało i nie kurzyło się. W wersji partyzanckiej - owinąć wełną,
owinąć drutem/sznurkiem/taśmą "uwaga wykopy/miejsce zbrodni) (by wełna
się nie rozwineła/spadła) i przykryć kocem ;)

[zkruk [Lodz]]

Post by BartekK

Post by Janusz K.
A tak na marginesie - bojler ocieplony fabrycznie (Galmet) - czy taka
zabawa w ogóle coś da, czy tylko moje lepsze samopoczucie :) (bojler
w piwnicy, obok kotła gazowego, który go grzeje)?

Raczej prawie-nic, 2cm to nic... Jak chcesz _naprawde_ opieplić, to
musisz "uszyć" mu pokrowiec np z welny mineralnej-izolacyjnej +
pokrowiec z materiału (ortalionu?) na to, by wilgoci nie ciągneło i
nie oddawało i nie kurzyło się. W wersji partyzanckiej - owinąć wełną,
owinąć drutem/sznurkiem/taśmą "uwaga wykopy/miejsce zbrodni) (by wełna
się nie rozwineła/spadła) i przykryć kocem ;)

jeszcze zaproponuje podklad pod panele - ten z belki - bialy albo zielony
grube toto na 2-3mm - owinac kilka razy i frugo ....

ale tak jak poprzednicy - nie wiem czy to cos da odczuwalnego...

[qlphon]

Post by Janusz K.
A tak na marginesie - bojler ocieplony fabrycznie (Galmet) - czy taka
zabawa w ogóle coś da, czy tylko moje lepsze samopoczucie :) (bojler w
piwnicy, obok kotła gazowego, który go grzeje)?

ociepl dodatkowo pomieszczenie kotłowni
to da lepszy efekt

[Fakir (w domku)]

Post by qlphon

Post by Janusz K.
A tak na marginesie - bojler ocieplony fabrycznie (Galmet) - czy taka
zabawa w ogóle coś da, czy tylko moje lepsze samopoczucie :) (bojler w
piwnicy, obok kotła gazowego, który go grzeje)?

ociepl dodatkowo pomieszczenie kotłowni
to da lepszy efekt

Widzę kupę porad, ale zastanawiam się, czy ktoś z Was to policzył
(albo rzetelnie zweryfikował eksperymentalnie). Mam takie wrażenie,
ze sporo osób wypisuje pierdoły które gdzieś zasłyszały, albo wysysa
je z palca.

Moim zdaniem ocieplanie bojlera jak najbardziej ma sens, a ocieplanie
kotłowni na pewno mniejszy (chyba, że zależy nam na tym, aby bojler
ogrzewał kotłownię). Przypomina mi to nieco pewnego durnia, który
obdarł bojler z izolacji bo mu się wydawało, że to opakowanie :)

Powierzchnia przegród przez które kotłownia traci ciepło, to
kilkadziesiąt metrów kwadratowych. Powierzchnia bojlera to może jeden,
może dwa. Różnica temperatur między bojlerem a kotłownią to
w normalnych warunkach, nawet w lecie, kilkadziesiąt stopni.

Co Ci da w lecie ocieplanie kotłowni? A ocieplenie bojlera zmniejszy
niechciane
straty ciepła i obniży temperaturę domu oraz zużycie energii.

Dla mnie sprawa jest oczywista.

Ja mam zasobnik ocieplony kilkom centymetrami pianki i mimo to
traci on kilkadziesiąt watów. Opłacało by się dołożyć jeszcze kilka cm.

Ocieplenie nie musi być okrągłe! Wszystko zależy, ile jest miejsca
do dyspozycji.

PF

[BartekK]

Post by Fakir (w domku)
Moim zdaniem ocieplanie bojlera jak najbardziej ma sens, a ocieplanie
kotłowni na pewno mniejszy
Ja mam zasobnik ocieplony kilkom centymetrami pianki i mimo to
traci on kilkadziesiąt watów. Opłacało by się dołożyć jeszcze kilka cm.
Ocieplenie nie musi być okrągłe! Wszystko zależy, ile jest miejsca
do dyspozycji.

Zgadza się. Tyle że policz jaką oporność cieplną tworzy te kilka cm
pianki, o ile spadnie przepływ jak dołożysz do tego 2cm styropianu (jak
chciał założyciel wątku), a ile ciepła transportuje na zewnątrz rurka fi
15/18 z wodą recyrkulacyjną... Przecież ta plątanina rur robi za idealny
radiator oddający ciepło z wody. Raczej tutaj bym szukał oszczędności,
idealnie izolująć wszystkie rury gdzie krąży woda, wsadzając je w
pianki, dokładnie je łącząc (by nie było dziur w piance) itd

[William]

Post by BartekK
Zgadza się. Tyle że policz jaką oporność cieplną tworzy te kilka cm
pianki, o ile spadnie przepływ jak dołożysz do tego 2cm styropianu (jak
chciał założyciel wątku), a ile ciepła transportuje na zewnątrz rurka fi
15/18 z wodą recyrkulacyjną... Przecież ta plątanina rur robi za idealny
radiator oddający ciepło z wody. Raczej tutaj bym szukał oszczędności,
idealnie izolująć wszystkie rury gdzie krąży woda, wsadzając je w pianki,
dokładnie je łącząc (by nie było dziur w piance) itd

To też zależy od tego z czego jest wykonana instalacja. PP-R ze ścianką
4,8mm ma całkiem dobrą "oporność" cieplną. Chyba że ktoś dał do CWU
miedż.... Ale takie błędy wykonawcze już się chyba nie zdarzają.

[Fakir (w domku)]

Post by William

Post by BartekK
Zgadza się. Tyle że policz jaką oporność cieplną tworzy te kilka cm
pianki, o ile spadnie przepływ jak dołożysz do tego 2cm styropianu (jak
chciał założyciel wątku), a ile ciepła transportuje na zewnątrz rurka fi
15/18 z wodą recyrkulacyjną...

To zależy od wielu czynników. jednak bardzo często naduzywany jest
argument typu "popraw gdzie indziej". To, ze gdzie indziej są [większe]
straty nie znaczy, że tych nie warto redukować. Skoro ktoś ma styro za
darmo i ochotę aby to zrobić, to bardzo dobrze, na pewno nie straci.

Post by William

Post by BartekK
Przecież ta plątanina rur robi za idealny
radiator oddający ciepło z wody.

Tylko wtedy, gdy woda w nim krązy, a to nie musi być zawsze.
A zbiornik jest zawsze ciepły. W dodatku woda w zbiorniku
w wielu przypadkach - np. u mnie - będzie cieplejsza, niż w rurach
(choć może być też odwrotnie).

Post by William

Post by BartekK
Raczej tutaj bym szukał oszczędności,
idealnie izolując wszystkie rury gdzie krąży woda, wsadzając je w

pianki,

Post by William

Post by BartekK
dokładnie je łącząc (by nie było dziur w piance) itd

Jedno drugiego nie wyklucza, a nawet, rzekł bym, uzupełnia. :)

Post by William
To też zależy od tego z czego jest wykonana instalacja. PP-R ze ścianką
4,8mm ma całkiem dobrą "oporność" cieplną. Chyba że ktoś dał do CWU
miedż.... Ale takie błędy wykonawcze już się chyba nie zdarzają.

No właśnie. Po kim takie pierdoły powtarzasz? Niech zgadnę. Hydraulik
Ci wmówił. Mnie tez próbował.

Wiara, zupełnie absurdalna wiara, że rura jest izolatorem. Albo że peszel
wystarczy jako otulina.
Owszem, PP ma znacznie gorsze niż miedź współczynniki przewodzenia,
ale 1, czy nawet 3mm rury to nie izolacja cieplna! Podejrzewam, że rura,
PP która jest otulona zaprawą odprowadza więcej ciepła, niż miedź na
wolnym powietrzu. Bo decyduje w takim przypadku opór oddania.

Oczywiście że otulina jest niezbędna, niezależnie od rodzaju rury.
BTW, rury z tworzywa, ze względu na grubsze ścianki, mają większą
powierzchnię strat.

PS.
Ja mam całą instalację, w tym cyrkulację, z miedzi. Ale dobrze otuloną.

PF

[William]

Post by Fakir (w domku)
Oczywiście że otulina jest niezbędna, niezależnie od rodzaju rury.
BTW, rury z tworzywa, ze względu na grubsze ścianki, mają większą
powierzchnię strat.

IMHO nie - decyduje średnica wewnętrzna a nie zewnętrzna.

Post by Fakir (w domku)
PS.
Ja mam całą instalację, w tym cyrkulację, z miedzi. Ale dobrze otuloną.
PF

To chyba błąd bo podobno wody do celów spożywczych nie powinno się
dostarczać rurami z miedzi.

[Fakir (w domku)]

Post by William

Post by Fakir (w domku)
Oczywiście że otulina jest niezbędna, niezależnie od rodzaju rury.
BTW, rury z tworzywa, ze względu na grubsze ścianki, mają większą
powierzchnię strat.

IMHO nie - decyduje średnica wewnętrzna a nie zewnętrzna.

Ani jedna ani druga nie "decyduje", obie mają znaczenie.

Pierwsza chłodzi czynnik, druga oddaje ciepło do otoczenia.

Post by William

Post by Fakir (w domku)
PS.
Ja mam całą instalację, w tym cyrkulację, z miedzi. Ale dobrze otuloną.
PF

To chyba błąd bo podobno wody do celów spożywczych nie powinno się
dostarczać rurami z miedzi.

podobno ... ciągle to "podobno".

eh...

Tip:
Jak to jest, że mniej wiecej połowa cywilizowanej Europy używa własnie
takich rur?

Sa pewne przeciwwskazania (np. bardzo miękka woda), dobrze jest je znać jak
się decyduje.
Ale bez przesady ...

Rury miedziane są IMHO najzdrowsze, obok polibutylenu. PB jest wszakże mniej
popularny i mniej wygodny w użyciu, a cena podobna. Dlatego wybrałem miedź.

PF

[Kudlaty]

Post by Janusz K.
Witam,
Mam taki problemik :) - chciałbym dodatkowo ocieplić bojler i mam styropian
2cm grubo¶ci (takie standardowe płyty, chyba ¶rednio twardy - resztki z
wylewek) - da radę go jako¶ "zmękczyć" i owin±ć na tym bojlerze? Może
wyginać powoli, np. codziennie trochę?
Pozdr.
Janusz

Zrob sobie pudelko prostopadloscian i wloz do niego boiler zalej
pianka poliuretanowa i bedziesz mial cieplo. A tak pozatym wiecej
tracisz ciepla przez cyrkulacje niz przez ta izolacje.

[Pietrina]

Post by Kudlaty

Post by Janusz K.
Witam,
Mam taki problemik :) - chciałbym dodatkowo ocieplić bojler i mam styropian
2cm grubo¶ci (takie standardowe płyty, chyba ¶rednio twardy - resztki z
wylewek) - da radę go jako¶ "zmękczyć" i owin±ć na tym bojlerze? Może
wyginać powoli, np. codziennie trochę?
Pozdr.
Janusz

Zrob sobie pudelko prostopadloscian i wloz do niego boiler zalej
pianka poliuretanowa i bedziesz mial cieplo. A tak pozatym wiecej
tracisz ciepla przez cyrkulacje niz przez ta izolacje.

Z cyrkulacja jest fakt i o tym lepiej bys pomyslal jak tutaj
zoptymalizowac koszty.
Policz ile czasu zajmuje popmce przepchniecie wody tak aby dotarla do
kazdego miejsca w mieszkaniu i ja bym proponowal zainstalowanie
wlacznika czasowego, ktory by reagowal na zapalenie swiatla w
ubikacji. A w kuchni jak jest jasno, wlacznik osobny.

Pozdr.
Pietrina.