Discussion:
Wytrzymalosc dachu
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
Robert G
2012-01-14 13:31:46 UTC
Permalink
Witajcie.
Mam dach skośny o nachyleniu połaci 42 i 35 stopni. Krokwie mają
przekroje 8 x 16 cm, dach jest w całości deskowany i kryty dachówką
ceramiczną.

Czy można jakoś oszacować ile musiałoby napadać na niego śniegu, żeby
doprowadzić go do granic jego wytrzymałości?

Mówię tak o obciążeniu statycznym, jak i obciążeniu połączonym z
porywistymi podmuchami wiatru.

pozdrawiam
Robert G.
Lagod
2012-01-14 15:19:50 UTC
Permalink
Post by Robert G
Mam dach skośny o nachyleniu połaci 42 i 35 stopni. Krokwie mają
przekroje 8 x 16 cm, dach jest w całości deskowany i kryty dachówką
ceramiczną.
Czy można jakoś oszacować ile musiałoby napadać na niego śniegu
Oczywiście że nie.
Ale można wywróżyć.
ps. Nie masz projektu?
--
____________________________________________________________MAT_______
Robert G
2012-01-14 15:29:56 UTC
Permalink
Post by Lagod
ps. Nie masz projektu?
Hehe... mam projekt, a sądzisz, że w moim projekcie jest napisane ile
śniegu wytrzyma dach...?
Przeglądałem go nie raz i jakoś nie znalazłem takiej informacji - w
Twoim jest...???

Może są jakieś normy... ???

pozdrawiam
Robert G.
M.
2012-01-14 16:53:00 UTC
Permalink
Post by Robert G
Post by Lagod
ps. Nie masz projektu?
Hehe... mam projekt, a sądzisz, że w moim projekcie jest napisane ile
śniegu wytrzyma dach...?
Przeglądałem go nie raz i jakoś nie znalazłem takiej informacji - w
Twoim jest...???
Może są jakieś normy... ???
U mnie jest. Są też wypisane normy, które zostały wzięte pod uwagę.

Nie ma wprost napisane ile cm śniegu ale jest wpisane obciążenie w kN/m^2.

M.
Lagod
2012-01-17 09:38:49 UTC
Permalink
Post by Robert G
Post by Lagod
ps. Nie masz projektu?
Hehe... mam projekt, a sądzisz, że w moim projekcie jest napisane ile
śniegu wytrzyma dach...?
Przeglądałem go nie raz i jakoś nie znalazłem takiej informacji - w
Twoim jest...???
Oczywiście. Przecież to podstawowe dane do obliczeń.
--
____________________________________________________________MAT_______
Lagod
2012-01-17 09:47:34 UTC
Permalink
Post by Lagod
Post by Robert G
Post by Lagod
ps. Nie masz projektu?
Hehe... mam projekt, a sądzisz, że w moim projekcie jest napisane ile
śniegu wytrzyma dach...?
Przeglądałem go nie raz i jakoś nie znalazłem takiej informacji - w
Twoim jest...???
Oczywiście. Przecież to podstawowe dane do obliczeń.
U mnie od samego śniegu jest przyjęte 1134kN/m2
Do tego jest jeszcze kilka (naście) wariantów obliczeńs z kombinacją
śnieg+wiatr, śnieg+wiatr+człowiek, śnieg na połowie dachu itd itp
--
____________________________________________________________MAT_______
Robert G
2012-01-17 11:06:42 UTC
Permalink
Post by Lagod
U mnie od samego śniegu jest przyjęte 1134kN/m2
Do tego jest jeszcze kilka (naście) wariantów obliczeńs z kombinacją
śnieg+wiatr, śnieg+wiatr+człowiek, śnieg na połowie dachu itd itp
No to i ja teraz się podszkoliłem i wiem, że tu:
https://picasaweb.google.com/robercikus/14Stycznia2012#5697578155356814178
stoi, że mój dach wytrzyma 2,72 kN/m2 od strony nawietrznej i 1,60 kN/m2
od zawietrznej, zatem coś chyba poknociłeś z tymi 1134 kN/m2, może 1134
N/m2...??? :-)

pozdrawiam
Robert G.
Lagod
2012-01-17 11:41:32 UTC
Permalink
Post by Robert G
https://picasaweb.google.com/robercikus/14Stycznia2012#5697578155356814178
stoi, że mój dach wytrzyma 2,72 kN/m2 od strony nawietrznej i 1,60 kN/m2
od zawietrznej, zatem coś chyba poknociłeś z tymi 1134 kN/m2, może 1134
N/m2...??? :-)
Oczywiście że miało być bez 'k'!
--
____________________________________________________________MAT_______
Budyñ
2012-01-14 15:32:47 UTC
Permalink
Post by Robert G
Witajcie.
Mam dach skośny o nachyleniu połaci 42 i 35 stopni. Krokwie mają przekroje
8 x 16 cm, dach jest w całości deskowany i kryty dachówką ceramiczną.
Czy można jakoś oszacować ile musiałoby napadać na niego śniegu, żeby
doprowadzić go do granic jego wytrzymałości?
Mówię tak o obciążeniu statycznym, jak i obciążeniu połączonym z
porywistymi podmuchami wiatru.
jak konstruktor nie był idiota to to policzył. Mam nadzieje ze wiedzial ze
ty bedziesz w górach mieszkać :)

A poza tym -śnieg, jaki śnieg? ;-)



b.
Robert G
2012-01-14 15:58:49 UTC
Permalink
Post by Budyñ
A poza tym -śnieg, jaki śnieg? ;-)
No ze 30 - 40 cm to już będzie. Na dachu wprawdzie tyle nie ma, bo była
ostatnioodwilż i zjechał, ale dziś cały dzień sypało i teraz przestało,
ale zapowiadają, że będzie dalej padać.
Na dachu będzie z 10 cm - okien dachowych nie mogę otwierać, bo się
wsypuje do pokoju :-P szczególnie jak zawiewa.

https://picasaweb.google.com/robercikus/Probka?authkey=Gv1sRgCLKmj_bY44nrPA#5697517262813425266

To z rana, teraz trochę dosypało, a ja nie nadążam z łopatą... :-)

pozdr
Rpbert G
Budyñ
2012-01-14 16:16:01 UTC
Permalink
Post by Robert G
https://picasaweb.google.com/robercikus/Probka?authkey=Gv1sRgCLKmj_bY44nrPA#5697517262813425266
To z rana, teraz trochę dosypało, a ja nie nadążam z łopatą... :-)
ćwicz, ćwicz, dobrze ci wyjdzie na zdrowie, a ponieważ u mnie śnegu nie ma
to ja w twojej intencji wypije piwko :-)



b.
Robert G
2012-01-14 16:14:15 UTC
Permalink
Post by Budyñ
jak konstruktor nie był idiota to to policzył. Mam nadzieje ze wiedzial ze
ty bedziesz w górach mieszkać :)
Aaa... no i te obliczenia to se można, bo majster inaczej mi ten dach
wykonał, niż było w projekcie. Krokwie dał cieńsze, a więcej jakichś tam
podpór, czy płatwi... Kierbud się pod tym podpisał - wiedział, że jest
inaczej, ale stwierdził, że jest dobrze. Zresztą majster uchodzi, za
lokalnego mistrza.

Ubiegłoroczną zimę dach wytrzymał, ale rodziny jeszcze pod nim nie
miałem ;-).Śniegu w ub roku też było sporo.

pozdr
Robert G.
Budyñ
2012-01-14 16:40:31 UTC
Permalink
Post by Robert G
Aaa... no i te obliczenia to se można, bo majster inaczej mi ten dach
wykonał, niż było w projekcie. Krokwie dał cieńsze, a więcej jakichś tam
podpór, czy płatwi... Kierbud się pod tym podpisał - wiedział, że jest
inaczej, ale stwierdził, że jest dobrze. Zresztą majster uchodzi, za
lokalnego mistrza.
tu masz cos co daje jakies normowe obciążenia
http://lotniczefotki.pl/obciazenie_sniegiem.exe
a potem trzeba by to policzyć jakim innym, ale jakim to nie wiem. Ale gdybys
natrafił na taki to daj znaka.


b.
Bartek
2012-01-14 18:06:37 UTC
Permalink
Post by Budyñ
jak konstruktor nie był idiota to to policzył. Mam nadzieje ze wiedzial ze
ty bedziesz w górach mieszkać :)
Aaa... no i te obliczenia to se można, bo majster inaczej mi ten dach wykonał,
niż było w projekcie. Krokwie dał cieńsze, a więcej jakichś tam podpór, czy
płatwi... Kierbud się pod tym podpisał - wiedział, że jest inaczej, ale
stwierdził, że jest dobrze. Zresztą majster uchodzi, za lokalnego mistrza.
No to już prawie sobie sam odpowiedziałeś na pytanie "ile". Jeśli zmieniłeś
projekt to chgw - trzeba to zanieść do konstruktora, żeby przeliczył. Już sam
możesz zauważyć, że można zmienić grubości elementów, jednocześnie zmieniając
konstrukcję.
Moi "lokalni mistrzowie" jak to pięknie nazwałeś, twierdzili że krokwie 12x6cm
są za słabe, żeby utrzymać dachówkę ceramiczną, choć tak było w projekcie.
Zaniosłem projekt do konstruktora, który to sprawdził i stwierdził że jest ok i
żeby się mistrzami nie przejmować. Dach od 5 lat stoi i nawet długi okap się nie
ugiął...
--
Bartek
Bartek
2012-01-14 18:10:12 UTC
Permalink
Post by Bartek
Post by Robert G
Post by Budyñ
jak konstruktor nie był idiota to to policzył. Mam nadzieje ze wiedzial ze
ty bedziesz w górach mieszkać :)
Aaa... no i te obliczenia to se można, bo majster inaczej mi ten dach
wykonał, niż było w projekcie. Krokwie dał cieńsze, a więcej jakichś tam
podpór, czy płatwi... Kierbud się pod tym podpisał - wiedział, że jest
inaczej, ale stwierdził, że jest dobrze. Zresztą majster uchodzi, za
lokalnego mistrza.
No to już prawie sobie sam odpowiedziałeś na pytanie "ile". Jeśli zmieniłeś
projekt to chgw - trzeba to zanieść do konstruktora, żeby przeliczył. Już sam
możesz zauważyć, że można zmienić grubości elementów, jednocześnie zmieniając
konstrukcję.
Moi "lokalni mistrzowie" jak to pięknie nazwałeś, twierdzili że krokwie 12x6cm
są za słabe, żeby utrzymać dachówkę ceramiczną, choć tak było w projekcie.
Zaniosłem projekt do konstruktora, który to sprawdził i stwierdził że jest ok
i żeby się mistrzami nie przejmować. Dach od 5 lat stoi i nawet długi okap się
nie ugiął...
PS. U mojego sąsiada kierbud również podpisał się pod dachem, po czym jakiś czas
po zamieszkaniu, dach się dosłownie rozjechał (pospadały cegły osłaniające
murłatę). Dach został rozebrany i zbudowany na nowo przez inną ekipę (nota bene
przez tych moich mistrzów).
--
Bartek
Robert G
2012-01-14 19:58:32 UTC
Permalink
Post by Bartek
PS. U mojego sąsiada kierbud również podpisał się pod dachem, po czym
jakiś czas po zamieszkaniu, dach się dosłownie rozjechał (pospadały
cegły osłaniające murłatę). Dach został rozebrany i zbudowany na nowo
przez inną ekipę (nota bene przez tych moich mistrzów).
No fajnie... 8-O...

Patrzę na ten projekt i okazuje się, że za wiele ten majster nie
pozmieniał... Wiem, że podparł dach w większej ilości punktów.
Nie znam się jednak na tym i może ktoś jest w stanie mi powiedzieć na
podstawie stron z projektu ile cm śniegu wytrzyma ten dach...? :-)

Tu strony:
https://picasaweb.google.com/robercikus/14Stycznia2012#5697578150748382690

Majster zwiększył mi trochę okap. Sądzę jednak, że zrobił ten dach
mocniejszy, niż był zaprojektowany, bo dołożył tam takie potężne belki
które wspierają się na murach ścian szczytowych.

pozdrawiam
Robert G.
Robert G
2012-01-15 04:04:10 UTC
Permalink
Post by Robert G
Nie znam się jednak na tym i może ktoś jest w stanie mi powiedzieć na
podstawie stron z projektu ile cm śniegu wytrzyma ten dach...? :-)
Wczytałem się w to, co napisali i... wychodzi mi, że dach jest w stanie
wytrzymać napór ok 130-cm warstwy śniegu po stronie nawietrznej...
Przyjmuję, że świeży śnieg waży ok 200 kg na każdy m3.
Czy tak...?

Jeśli by tak było, to mogę spać spokojnie :-) - dach mi się na łeb nie
zawali...

Majster nie pozmniejszał przekrojów krokwi, to ja się nie znam i nie
wiedziałem jak odczytać projekt... Miały być 8x16 i takie dał. Dał też
grubsze słupy i nad przybudówką garażową gęściej podparł - tam dach ma
mniejszy kąt nachylenia, a połacie są dość duże.

pozdr
Robert G.
janusz_kk1
2012-01-15 10:19:58 UTC
Permalink
Nie znam si=C4=99 jednak na tym i mo=C5=BCe kto=C5=9B jest w stanie m=
i powiedzie=C4=87 na
podstawie stron z projektu ile cm =C5=9Bniegu wytrzyma ten dach...? :=
-)
Wczyta=C5=82em si=C4=99 w to, co napisali i... wychodzi mi, =C5=BCe da=
ch jest w stanie =
wytrzyma=C4=87 nap=C3=B3r ok 130-cm warstwy =C5=9Bniegu po stronie naw=
ietrznej... =
Przyjmuj=C4=99, =C5=BCe =C5=9Bwie=C5=BCy =C5=9Bnieg wa=C5=BCy ok 200 k=
g na ka=C5=BCdy m3.
Czy tak...?
Je=C5=9Bli by tak by=C5=82o, to mog=C4=99 spa=C4=87 spokojnie :-) - da=
ch mi si=C4=99 na =C5=82eb nie =
zawali...
Majster nie pozmniejsza=C5=82 przekroj=C3=B3w krokwi, to ja si=C4=99 n=
ie znam i nie =
wiedzia=C5=82em jak odczyta=C4=87 projekt... Mia=C5=82y by=C4=87 8x16 =
i takie da=C5=82. Da=C5=82 te=C5=BC =
grubsze s=C5=82upy i nad przybud=C3=B3wk=C4=85 gara=C5=BCow=C4=85 g=C4=
=99=C5=9Bciej podpar=C5=82 - tam dach ma =
mniejszy k=C4=85t nachylenia, a po=C5=82acie s=C4=85 do=C5=9B=C4=87 du=
=C5=BCe.
Czyli si=C4=99 zna=C5=82 i poprawi=C5=82 konstruktora bo nad t=C4=85 prz=
ybud=C3=B3wk=C4=85 obci=C4=85=C5=BCenie =

=C5=9Bniegiem
b=C4=99dzie wi=C4=99ksze i ci to uzgl=C4=99dni=C5=82 daj=C4=85c g=C4=99=C5=
=9Bciej podpar=C4=87.


-- =

Pozdr
JanuszK
M.
2012-01-15 10:31:01 UTC
Permalink
Czyli się znał i poprawił konstruktora bo nad tą przybudówką obciążenie
śniegiem
będzie większe i ci to uzględnił dając gęściej podparć.
Albo się nie znał i dał za dużo podparć :-)

Konstrukcja nie polega na tym, by dać słupów ile wlezie tylko dokładnie
tyle, ile potrzeba.

M.
Maciek
2012-01-15 11:32:13 UTC
Permalink
Post by M.
Konstrukcja nie polega na tym, by dać słupów ile wlezie tylko dokładnie
tyle, ile potrzeba.
A "dokladnie tyle, ile potrzeba" to tyle, ile wychodzi z obliczen plus
margines bezpeczenstwa plus jeszcze jedno podparcie "na wszelki wypadek":)
--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
quent
2012-01-15 11:43:04 UTC
Permalink
Post by Maciek
A "dokladnie tyle, ile potrzeba" to tyle, ile wychodzi z obliczen plus
margines bezpeczenstwa plus jeszcze jedno podparcie "na wszelki wypadek":)
Na wszelki wypadek do lepiej dać jeszcze conajmniej 2 podparcia ;-)
Wyliczenia zawierają już wszelkie marginesy i wypadki
--
Q
www.elipsa.info
Maciek
2012-01-15 12:19:47 UTC
Permalink
Dnia Sun, 15 Jan 2012 12:43:04 +0100, quent napisał(a):

(...)

Wiesz co, ja przez ostatni rok wykonczeniowki mojego domu widzialem tyle
rzeczy koncertowo spierdzielonych przez tzw. fachowcow, ze jakos nie
potrafie juz slepo zaufac niczyjej wiedzy ani doswiadczeniu i jak dochodzi
co do czego, to kaze robic "na zapas".

Fachowiec na fachowcu i fachowcem poganial, a jak do czegos nie przylozylem
reki sam, to teraz jest do poprawek.
--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
hk
2012-01-15 14:23:01 UTC
Permalink
Rozumie się że inwestor to I Fachowiec.
Przykładać trzeba wiedzę.Ręką można poklepać co nieco od czasu do czasu.
Tak na wesoło.
pozdr.hk
Maciek
2012-01-15 15:35:23 UTC
Permalink
(...)
Po pewnym czasie stracilem cierpliwosc i pare razy przylozylem reka, nawet
calkiem mocno :)
--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio
M.
2012-01-16 13:43:44 UTC
Permalink
Post by Maciek
Post by M.
Konstrukcja nie polega na tym, by dać słupów ile wlezie tylko dokładnie
tyle, ile potrzeba.
A "dokladnie tyle, ile potrzeba" to tyle, ile wychodzi z obliczen plus
margines bezpeczenstwa plus jeszcze jedno podparcie "na wszelki wypadek":)
Dlaczego jedno a nie dwa albo trzy? A może cztery? Pięć też dobra liczba
..... :-)

M.
janusz_kk1
2012-01-15 15:05:15 UTC
Permalink
Czyli si=C4=99 zna=C5=82 i poprawi=C5=82 konstruktora bo nad t=C4=85 =
przybud=C3=B3wk=C4=85 obci=C4=85=C5=BCenie
=C5=9Bniegiem
b=C4=99dzie wi=C4=99ksze i ci to uzgl=C4=99dni=C5=82 daj=C4=85c g=C4=99=
=C5=9Bciej podpar=C4=87.
Albo si=C4=99 nie zna=C5=82 i da=C5=82 za du=C5=BCo podpar=C4=87 :-)
Jakby si=C4=99 nie zna=C5=82 to by nic nie zrobi=C5=82,
poza tym trudno by=C4=87 kierownikiem i si=C4=99 kompletnie nie zna=C4=87=
na
konstrukcjach. Z wcze=C5=9Bniejszego opisu wynika =C5=BCe si=C4=99 zna=C5=
=82
dobrze i skorygowa=C5=82 do lokalnych warunk=C3=B3w =C5=9Bniegowych.
Konstrukcja nie polega na tym, by da=C4=87 s=C5=82up=C3=B3w ile wlezie=
tylko dok=C5=82adnie =
tyle, ile potrzeba.
Co ty nie powiesz? :) Naprawd=C4=99? Ty to tak od siebie czy wyczyta=C5=82=
e=C5=9B gdzie=C5=9B? =

:)

-- =

Pozdr
JanuszK
M.
2012-01-16 13:47:29 UTC
Permalink
Post by M.
Czyli się znał i poprawił konstruktora bo nad tą przybudówką obciążenie
śniegiem
będzie większe i ci to uzględnił dając gęściej podparć.
Albo się nie znał i dał za dużo podparć :-)
Jakby się nie znał to by nic nie zrobił,
poza tym trudno być kierownikiem i się kompletnie nie znać na
konstrukcjach. Z wcześniejszego opisu wynika że się znał
dobrze i skorygował do lokalnych warunków śniegowych.
Skąd wiesz, że projekt nie było dostosowany do lokalnych warunków
śniegowych? Konstruktor przeliczył a on rzucił okiem i przeliczył w
głowie bo się znał?

ROTFL. A o homeopatii i placebo słyszałeś?

Jedno jest pewne. Wykonawca umie zarządzać relacjami, bo dodał słup,
inwestor zadowolony, bo by mu "się dach zawalił".
Post by M.
Konstrukcja nie polega na tym, by dać słupów ile wlezie tylko
dokładnie tyle, ile potrzeba.
Co ty nie powiesz? :) Naprawdę? Ty to tak od siebie czy wyczytałeś
gdzieś? :)
Z twojego zdania wynika inna teza. :-)

M.
4CX250
2012-01-16 14:12:53 UTC
Permalink
Post by M.
Jedno jest pewne. Wykonawca umie zarządzać relacjami, bo dodał słup,
inwestor zadowolony, bo by mu "się dach zawalił".
W moim projekcie był ewidentny błąd. Płotwa przy kominie była rodzielona na
dwie części i odsunięta na 10cm. Dosłownei brakowało grubości płotwy czyli
około 20cm aby minęła komin. Majster jak zobaczył to mi powiedział że ta
połać dachu w tym miejscu będzie pracować jako dwie niezależne części i pod
naporem śniegu jedna zapadnie się niżej niż druga. Zaproponował aby
podeprzeć pod jętkami tuż przy kominie za pomoca podpory stalowej w
kształcie T. W ten sposób jętki nawet tego nie poczuły a obie połacie dachu
dachu zostały ustabilizowane względem siebie i dodatkowo podparte. Dach był
w projekcie podparty tylko w dwóch miejscach a majster znalazł dwa
newralgiczne punkty które jego ciesielski nos wskazywał jako ewidentne słabe
punkty.
Widzisz sprawa ewidentnie wygląda tak że konstruktor policzył prawidłowo
połać całego dachu a architekt przeciał mu płotew kominem.
Tu przydało się doświadczenie i zdrowy rozsądek cieśli
"cotoniejedendachrobił"

Marek
M.
2012-01-16 14:26:45 UTC
Permalink
Post by 4CX250
Post by M.
Jedno jest pewne. Wykonawca umie zarządzać relacjami, bo dodał słup,
inwestor zadowolony, bo by mu "się dach zawalił".
W moim projekcie był ewidentny błąd. Płotwa przy kominie była rodzielona
na dwie części i odsunięta na 10cm. Dosłownei brakowało grubości płotwy
czyli około 20cm aby minęła komin. Majster jak zobaczył to mi powiedział
że ta połać dachu w tym miejscu będzie pracować jako dwie niezależne
części i pod naporem śniegu jedna zapadnie się niżej niż druga.
Zaproponował aby podeprzeć pod jętkami tuż przy kominie za pomoca
podpory stalowej w kształcie T. W ten sposób jętki nawet tego nie
poczuły a obie połacie dachu dachu zostały ustabilizowane względem
siebie i dodatkowo podparte. Dach był w projekcie podparty tylko w dwóch
miejscach a majster znalazł dwa newralgiczne punkty które jego
ciesielski nos wskazywał jako ewidentne słabe punkty.
Widzisz sprawa ewidentnie wygląda tak że konstruktor policzył prawidłowo
połać całego dachu a architekt przeciał mu płotew kominem.
Tu przydało się doświadczenie i zdrowy rozsądek cieśli
"cotoniejedendachrobił"
Ale tutaj piszesz o czymś zupełnie innym.

Przypomnę: wątek jest o tym, że w projekcie jest ileś słupów i praktyk
mówi, że ma być więcej, bo mu się wydaje, że za mało. Mi praktyk
sugerował by dać krokwie 8x25 zamiast 8x18 :-) bo się łatwiej wełnę układa.

M.
Robert G
2012-01-16 14:48:46 UTC
Permalink
Post by M.
Przypomnę: wątek jest o tym, że w projekcie jest ileś słupów i praktyk
mówi, że ma być więcej, bo mu się wydaje, że za mało. Mi praktyk
sugerował by dać krokwie 8x25 zamiast 8x18 :-) bo się łatwiej wełnę układa.
No to uzupełnię...
Majster zmienił konstrukcję więźby nad przybudówką, gdzie jest kąt 35
st, a nie 42 jak nad pozostałą częścią.
Zmiana polegała na zastosowaniu dwóch poprzecznych belek - płatwi? - w
połowie długości krokwi, zamiast jednej w kalenicy. Spowodowało to
podparcie dachu w czterech odcinkach, zamiast trzech, jak było w projekcie.
Ilości słupów majster nie zmieniał, zastosował je w tam, gdzie były
wrysowane w projekcie.
Poza tą jedyną zmianą, majster trzymał się projektu, a moje pytanie o
wytrzymałość było z czystej ciekawości - doczytałem jednak i wynika, że
dach jest bardzo solidnie zrobiony i się nie zarwie pod śniegiem :-)

pozdrawiam
Robert G.
4CX250
2012-01-17 08:43:12 UTC
Permalink
Post by M.
Przypomnę: wątek jest o tym, że w projekcie jest ileś słupów i praktyk
mówi, że ma być więcej, bo mu się wydaje, że za mało. Mi praktyk sugerował
by dać krokwie 8x25 zamiast 8x18 :-) bo się łatwiej wełnę układa.
Co niemal na jedno wychodzi. U mnie krokwie były w projekcie 8x16. Krycie
blachą, ale w uwagach napisano że uwzględniono do obliczeń krycie dachówką.
Kierbud powiedział że to w zasadzie jest wystarczające żeby dach przykryć
dachówką tak jak chciałem.
Majster jednak zalecił 8x18, gdyż jak stwierdził 8x16 nie zawali się ale
prędzej obwiśnie i tak też zrobiliśmy.

Marek
M.
2012-01-17 10:18:29 UTC
Permalink
Post by 4CX250
Post by M.
Przypomnę: wątek jest o tym, że w projekcie jest ileś słupów i praktyk
mówi, że ma być więcej, bo mu się wydaje, że za mało. Mi praktyk
sugerował by dać krokwie 8x25 zamiast 8x18 :-) bo się łatwiej wełnę układa.
Co niemal na jedno wychodzi. U mnie krokwie były w projekcie 8x16.
Krycie blachą, ale w uwagach napisano że uwzględniono do obliczeń krycie
A ja miałem lekki dach (kryty gontem bitumicznym, więc dochodzi tylko
ok. 2000kg płyty OSB 25mm).

M.
Przemek
2012-01-15 17:43:33 UTC
Permalink
Post by Robert G
Post by Robert G
Nie znam się jednak na tym i może ktoś jest w stanie mi powiedzieć na
podstawie stron z projektu ile cm śniegu wytrzyma ten dach...? :-)
Wczytałem się w to, co napisali i... wychodzi mi, że dach jest w stanie
wytrzymać napór ok 130-cm warstwy śniegu po stronie nawietrznej...
Przyjmuję, że świeży śnieg waży ok 200 kg na każdy m3.
Czy tak...?
Jeśli by tak było, to mogę spać spokojnie :-) - dach mi się na łeb nie
zawali...
Majster nie pozmniejszał przekrojów krokwi, to ja się nie znam i nie
wiedziałem jak odczytać projekt... Miały być 8x16 i takie dał. Dał też
grubsze słupy i nad przybudówką garażową gęściej podparł - tam dach ma
mniejszy kąt nachylenia, a połacie są dość duże.
pozdr
Robert G.
Hmmm to tez nie do konca tak....Jak widze z obliczen rozstaw krokwi masz co
90cm i ok. Pytanie tera takie: jak masz wykonane polaczenie krokwi z
platwia? Czy podcinana byla krokiew czy platew, czy moze po prostu bez
podciec krokiew oparta na platwi i polaczone to plytkami? Jesli masz
podciana krokiew w celu oparcia na platwi to jest to dla krokwi bo tam masz
zmniejszony przekroj a najwieksze momenty zginajace bo to srodkowa popora.

Ze sniegiem tez nie tak hopsiup- 200kg a raczej 2 kN na kazy m3 wazy wg
normy snieg osiadly (kilka godzin lub dni po opadach) ale mokry moze juz
wazyc 4 kN na kazdy m3 a jak bedzie zlodowacialy to nawe 6-7 kN na kazdy m3.
A zlodowacialy moze powstac poprzez cykliczne opady oraz gdy w przerwach w
ciagu dnia slonce go nagrzewa wiec sie troche topi a w nocy nastepuje mroz.
Generalnie z tym jest zawsze problem i ja sie nie spotkalem w projektach z
okreslaniem np max grubosci sniegu jaka moze zalegac bo ta sama grubosc
pokrywy snieznej moze sie bardzo roznic ciezarem objetosciowym.
Z twych wypowiedzi sadze ze projektant chyba uwzglednil w obliczeniach ze
przy maksymalnym sniegu dziala maksymalne obciazeniem wiatrem co raczej nie
wystepuje u nas- Duze wichury wystepuja poza sezonem zimowym- wiec takie
uwzglednienie tgo w obliczeniach jest na korzysc bezpieczenstwa.
Robert G
2012-01-15 19:58:58 UTC
Permalink
Post by Przemek
Pytanie tera takie: jak masz wykonane polaczenie krokwi z
platwia? Czy podcinana byla krokiew czy platew, czy moze po prostu bez
podciec krokiew oparta na platwi i polaczone to plytkami? Jesli masz
podciana krokiew w celu oparcia na platwi to jest to dla krokwi bo tam masz
zmniejszony przekroj a najwieksze momenty zginajace bo to srodkowa popora.
Na krokwiach są zaciosy i to one opierają się na płatwiach. Płatwi
majster nie podcinał - jedynie zaciął je po zewnętrznych krawędziach
tam, gdzie wystają na zewnątrz, żeby estetycznie wyglądały.
Post by Przemek
Ze sniegiem tez nie tak hopsiup- 200kg a raczej 2 kN na kazy m3 wazy wg
normy snieg osiadly (kilka godzin lub dni po opadach) ale mokry moze juz
wazyc 4 kN na kazdy m3 a jak bedzie zlodowacialy to nawe 6-7 kN na kazdy m3.
A zlodowacialy moze powstac poprzez cykliczne opady oraz gdy w przerwach w
ciagu dnia slonce go nagrzewa wiec sie troche topi a w nocy nastepuje mroz.
Generalnie z tym jest zawsze problem i ja sie nie spotkalem w projektach z
okreslaniem np max grubosci sniegu jaka moze zalegac bo ta sama grubosc
pokrywy snieznej moze sie bardzo roznic ciezarem objetosciowym.
To jasne, jednak ciężar świeżego śniegu będzie raczej zawsze taki sam, a
z praktyki widzę, że ten starszy i w czasie odwilży, zjeżdża kiedy jest
go więcej. Jedynie w koszach się gromadzi.
Jednak takich warstw na dachu bym się nie spodziewał :-), bo po
przekroczeniu pewnej grubości śnieg już pod własnym ciężarem zacznie
zjeżdżać - w końcu dach jest stromy i nie widzę szans, by aż ponad
metrowa warstwa się na dachu utrzymała. Jak jest odwilż, to z łoskotem
zjeżdża, a jak jest mróz, to śnieg jest suchy i puszysty - teraz na
przykład mimo, że na ziemi jest z pół metra, na dachu nie ma go wiele,
bo wiatr z górnych części śnieg pozwiewał - tam jest cieniutka
warstewka, a niżej na okapach po kilkanaście cm.
Post by Przemek
Z twych wypowiedzi sadze ze projektant chyba uwzglednil w obliczeniach ze
przy maksymalnym sniegu dziala maksymalne obciazeniem wiatrem co raczej nie
wystepuje u nas- Duze wichury wystepuja poza sezonem zimowym- wiec takie
uwzglednienie tgo w obliczeniach jest na korzysc bezpieczenstwa.
Oj są wichury są..., ale ja w dolince jestem i mam w sąsiedztwie trochę
drzew, więc i siła tego wiatru u mnie nie jest aż taka duża :-).

pozdrawiam
Robert G.
Loading...