Discussion:
Problemy z ogrzewaniem
(Wiadomość utworzona zbyt dawno temu. Odpowiedź niemożliwa.)
jaro_23
2006-11-15 21:42:05 UTC
Permalink
Witam wszystkich!
jestem tutaj gościnnie i chciałbym prosić forumowiczów o poradę.
Nie dawno odebrałem nowe mieszkanie...i po miesiącu mieszkania
zaczynają się pojawiać problemy....
Chodzi o ogrzewanie.
Ogrzewanie jest gazowe, sterowane piecem Immergas Eolo Star 23 kw.
Pokój 12m2 grzejnik typu C11 (wymiary 60x100)
Kuchnia otwarta + pokój + przedpokój 34m2 2x grzejnik typu
C11(wymiary 60x80 i 60x160)
Łazienka 4,8m2 grzejnik o mocy 310 Watt
Na wszystkich grzejnikach są głowice termostatyczne odkręcone na
maxa.
W dużym pokoju mam sterownik ustawiony na temp. dzienną 22 stopnie i
nocną 16 stopni
Nie jest to mieszkanie szczytowe,po bokach mam sąsiadów, budynek jest
ocieplony styropianem.
Problem polega na tym że ciężko jest mi dogrzać to mieszkanie. Temp
22 stopnie w srodku to mam jedynie albo jak slonce dlugo i mocno swieci
albo jak robie cos w kuchni i jest wlaczony piekarnik....Jeżeli np.
ogrzewanie było wyłączone i mam temperature 17 - 18 stopni to
ustawiajac piec na 65 stopni musze czekac kilka ladnych godzine zeby
temperatura doszła do 21 stopni, jezeli ustawie piec na 75 stopni
(maksimum jakie można ustwic to 80 stopni) to moze zajmie to 2 godziny
(dodam tyllko, że po ustawieniu na piecu temperatury np 70 stopni
grzejniki bardzo szybko są gorące). W tej chwili na zewnatrz sa
jeszcze dodatnie temperatury a co jak będzie np. - 15????
Na pewno wiem że grzejnik w łazience ma za małą moc, czy tak samo
jest w przypadku pozostałych pomieszczeń (mniej więcej wychodzi mi
ok 74 Watt mocy grzejnikow na m2) czy może być jakaś inna przyczyna
tego że ogrzewanie zle działa?

pozdrawiam
Osadnik
2006-11-15 22:11:18 UTC
Permalink
Post by jaro_23
Na pewno wiem że grzejnik w łazience ma za małą moc, czy tak samo
jest w przypadku pozostałych pomieszczeń (mniej więcej wychodzi mi
ok 74 Watt mocy grzejnikow na m2) czy może być jakaś inna przyczyna
tego że ogrzewanie zle działa?
No wałsnei mała moc na m2 - tyle jest w stanie przedostać sie ciepła z
Wody do pomieszczenia. Wiec jeśli nie dołożyć większych grzejników
to niestety podgrzewać sie temperatura w domu bedzie bardzo długo, albo
kocioł bedzie chodzić na maksimum zimą.
--
Szukam pracy, coś przy naprawie komputerów - rejon Warszawa.
Marek Dyjor
2006-11-16 05:08:57 UTC
Permalink
Post by Osadnik
Post by jaro_23
Na pewno wiem że grzejnik w łazience ma za małą moc, czy tak samo
jest w przypadku pozostałych pomieszczeń (mniej więcej wychodzi mi
ok 74 Watt mocy grzejnikow na m2) czy może być jakaś inna przyczyna
tego że ogrzewanie zle działa?
No wałsnei mała moc na m2 - tyle jest w stanie przedostać sie ciepła z
Wody do pomieszczenia. Wiec jeśli nie dołożyć większych grzejników
to niestety podgrzewać sie temperatura w domu bedzie bardzo długo, albo
kocioł bedzie chodzić na maksimum zimą.
a gje... bo moc jest całkiem ok jak na współczesny dobrze zaizolowany
budynek...
bafangoo
2006-11-16 07:05:09 UTC
Permalink
Witaj
Nasuwają mi się n/w pytania/sugestie:
1. moc pieca jakaś duża jak do tych grzejniczków
2. grzejniki za małe pewnie choć trzeba sprawdzić instalację:
a) może masz źle skryzowane
b) zapowietrzone grzejniki
3. kiedy się wprowadziłeś - ja u siebie (domek) przez pierwsze 2 dni miałem
chłodno
4. jak instalacja ok to grzejniki walnij większe lub jak nie masz miejsca to
podwójne

to chyba tyle tak w większym skrócie.
Aha jaki producent grzejników - zobacz przy tych wymiarach ich moce choć
pewnie zbliżone do innych.

pozdr. bafangoo
krzysiek
2006-11-16 07:48:45 UTC
Permalink
Moc grzejników 80 W /m2 to jest bezpieczna, zwyczajowa norma o której
słyszałem od projektantów i instalatorów i to jest z dużym
zapasem,
na tyle duzym by przy temperaturze -20 uzyskać w pomieszczeniu 20 st.
C.
Mowa oczywiście o budynkach nowych, termooszczędnych.
Jeżeli jest to budynek nowy to nie ma potrzeby zwiekszania grzejników
tylko trzeba poszukać przyczyn zbyt niskiej temperatury i je usunąć.
Jeżeli teraz, w listopadzie nie możesz dogrzać pomieszczeń to
znaczy, że ucieka Ci
zbyt dużo ciepła. Czy masz może mieszkanie na poddaszu? Może wieje
Ci z wentylacji?
A czy kocioł jest z zamknietą komorą spalania czy z otwartą?
Jak szybko mieszkanie się wychładza od temperatury 21 st przy
wyłączonym piecu?
W dobrze izolowanych domach temperatura przez noc spadnie 1 st.C.
janek
2006-11-17 18:42:33 UTC
Permalink
Użytkownik "krzysiek" <> napisał w wiadomości
[ciach]
Post by krzysiek
W dobrze izolowanych domach temperatura przez noc spadnie 1 st.C.
hmmm... jeśli mam poddasze (ocieplane) na dworze 5" w pokoju o 20:00 23" a
rano 19" czyli 4 stopnie różnicy to powinienem sie martwić o zimę????

janek
marekjan
2006-11-17 20:27:57 UTC
Permalink
Post by janek
hmmm... jeśli mam poddasze (ocieplane) na dworze 5" w pokoju o 20:00 23" a
rano 19" czyli 4 stopnie różnicy to powinienem sie martwić o zimę????
Poddzsze ma znikomą akumulacyjność cieplną, stąd
zmiany temperatury na poddaszu będą znaczniejsze niż
w murowanej części domu. Piszę celowo "murowanej"
gdyż w budownictwie szkieletowym spadki temperatury na poddaszu
i na parterzze są podobne.
Tak więc to nie powód do zmartwienia.

Pozdr.
T.
JarekM
2006-11-16 08:02:57 UTC
Permalink
Post by jaro_23
Nie dawno odebrałem nowe mieszkanie...
Może własnie to jest przyczyną , że nie tak dawno.
Nowy budynek oznacza olbrzymia ilość wilgoci: tynki, zaprawy itp.
Może być tak, że na razie ciepło z ogrzewania służy głównie do odparowania
tej wilgoci ze ścian.

Widziałem takie sytuacje w nowozamieszkałych domkach zwłaszcza tam, gdzie
były świeżo
wykonane gładzie gipsowe: woda wręcz ciekła po szybach.

Z odparowywaniem może być kłopot w budynku ocieplonym styropianem - jest on
po prostu wodoszczelny.
Pomóc może dopiero dobre wentylowanie (wręcz wietrzenie) mieszkania.

Moc na poziomie 70W/mkw to standard w nowczesnym budownictwie - powinno być
OK o ile
ocieplenie jest dobrze wykonane. Tu bym nie szukał przyczyny.

Jarek
jaro_23
2006-11-16 10:02:42 UTC
Permalink
dzieki za wszystkie uwagi i sugestie....

podaje jeszcze kilka szczegolow:
mieszkanie jest na wysokim parterze, wszystkie grzejniki mam
odpowietrzone...sprawdzalem to juz kilka razy, piec ma zamknieta komore
spalania, co do mocy pieca to też sie zastanawiam po co taka duza?
moze zebybylo ok jak wymienie grzejniki....
co to znaczy że grzejniki mogą być skryzowane?
budynek był oddany w lipcu, wykanczac go skonczyłem w sierpniu,
wydawało mi sie ze wilgoć powinna spokojnie juz odparowac....
ale np w malym pokoju bardzo czesto pod okanmi skrapla sie
woda....wydawalo mi sie ze to dlatego ze mam rolety wewnetrze....
chcecie powiedziec ze jak np o godzinie 23 mam temperature 21 stopni to
nad ranem powinno byc 20??? tak to u mnie raczej nie chyby ze może jak
na zewnatrz jest dość cieplo...ale sprawdze to dzis

pozdrawiam
jaro_23
2006-11-16 13:24:01 UTC
Permalink
Aha i jeszcze jedna rzecz:
mam otwartą kuchnię i połączenie między tymi dwoma pomieszczeniami
do przedpokoju też jest w sumie otwarte, czy w związku z tym moc
70/80 Watt nie powinna być większa?
JarekM
2006-11-16 13:34:58 UTC
Permalink
Post by jaro_23
mam otwartą kuchnię i połączenie między tymi dwoma pomieszczeniami
do przedpokoju też jest w sumie otwarte, czy w związku z tym moc
70/80 Watt nie powinna być większa?
Moc liczy się na całą powierzchnię.
Te 70W/mkw przyjmuje sie dla domów wolnostojących.
W przypadku mieszkania w którym starty ciepła powinny być duzo mniejsze,
jest to nawet z naddatkiem.

Jarek
andrzej.r22
2006-11-16 09:53:35 UTC
Permalink
Według mnie normalna sprawa w pierwszym sezonie ogrzewania. Przerabiałem to
dwa lata temu i przez pierwszą zimę było dosyć chłodno pomimo włączonego non
stop ogrzewania. Następny sezon będzie normalny. Niektórzy mówią że mury
muszą się nagrzać czy coś takiego a wilgoć odparować.
U?ytkownik "jaro_23" <***@wp.pl> napisa? w wiadomo?ci news:***@m73g2000cwd.googlegroups.com...
Witam wszystkich!
jestem tutaj gościnnie i chciałbym prosić forumowiczów o poradę.
Nie dawno odebrałem nowe mieszkanie...i po miesiącu mieszkania
zaczynają się pojawiać problemy....
Chodzi o ogrzewanie.
Ogrzewanie jest gazowe, sterowane piecem Immergas Eolo Star 23 kw.
Pokój 12m2 grzejnik typu C11 (wymiary 60x100)
Kuchnia otwarta + pokój + przedpokój 34m2 2x grzejnik typu
C11(wymiary 60x80 i 60x160)
Łazienka 4,8m2 grzejnik o mocy 310 Watt
Na wszystkich grzejnikach są głowice termostatyczne odkręcone na
maxa.
W dużym pokoju mam sterownik ustawiony na temp. dzienną 22 stopnie i
nocną 16 stopni
Nie jest to mieszkanie szczytowe,po bokach mam sąsiadów, budynek jest
ocieplony styropianem.
Problem polega na tym że ciężko jest mi dogrzać to mieszkanie. Temp
22 stopnie w srodku to mam jedynie albo jak slonce dlugo i mocno swieci
albo jak robie cos w kuchni i jest wlaczony piekarnik....Jeżeli np.
ogrzewanie było wyłączone i mam temperature 17 - 18 stopni to
ustawiajac piec na 65 stopni musze czekac kilka ladnych godzine zeby
temperatura doszła do 21 stopni, jezeli ustawie piec na 75 stopni
(maksimum jakie można ustwic to 80 stopni) to moze zajmie to 2 godziny
(dodam tyllko, że po ustawieniu na piecu temperatury np 70 stopni
grzejniki bardzo szybko są gorące). W tej chwili na zewnatrz sa
jeszcze dodatnie temperatury a co jak będzie np. - 15????
Na pewno wiem że grzejnik w łazience ma za małą moc, czy tak samo
jest w przypadku pozostałych pomieszczeń (mniej więcej wychodzi mi
ok 74 Watt mocy grzejnikow na m2) czy może być jakaś inna przyczyna
tego że ogrzewanie zle działa?

pozdrawiam
pluton__
2006-11-16 13:53:01 UTC
Permalink
Post by andrzej.r22
Następny sezon będzie normalny. Niektórzy mówią że mury
muszą się nagrzać czy coś takiego a wilgoć odparować.
Spytaj tych, co tak mowia, czy mozna nagrzac mury w lipcu,sierpniu,
tak, zeby starczylo do lutego/poczatkow marca :)

pozdrawiam
pluton
marekjan
2006-11-16 14:54:19 UTC
Permalink
Post by jaro_23
Pokój 12m2 grzejnik typu C11 (wymiary 60x100)
To grzejnik mały.
Post by jaro_23
Kuchnia otwarta + pokój + przedpokój 34m2 2x grzejnik typu
C11(wymiary 60x80 i 60x160)
j.w.

Łazienka 4,8m2 grzejnik o mocy 310 Watt

j.w.

Na wszystkich grzejnikach są głowice termostatyczne odkręcone na
maxa.
W dużym pokoju mam sterownik ustawiony na temp. dzienną 22 stopnie i
nocną 16 stopni

Błąd. za duża rozpiętość temperatur.
Jeśli temperatura "nocna" jest niska a czas jej "aktywności" to
znaczna część doby (ponad 10 godzin) to zdarzyć się
może, iż nawet mocno przewymiarowane grzejniki (jak u mnie)
nie będą mogły wyrównać temperatury.

U mnie zapotrzebowanie na ciepło jest ok. 35W/m2 a moc
grzejników ok. 180 W/m2 (przy zasilaniu 70 oC)

Kiedyś, na wyjazd, zmniejszyłem temp.
"nocną' do 12 oC, ta "dzienna" była bez zmian, miąła 20 oC.
Wyskoczył mróz ok. -10 oC, było zimniej niż zapowiadali.
Po powrocie, choć grzejniki grzały od 4-rech godzin czuć było
wyziębienie, było 16,5 oC. W ciągu dalszych 3-4 godzin temp.
doszłoa do 19 oC.

Danie temp. nocnej rzędu 15-16 oC sprawia, że w porze nocnej
kocioł praktycznie się nie włącza i nie ma się co dziwić, że
pomieszczeń nie można dogrzać.

Przy tak małych grzejnikach nie ma co kombinować i dać 18 oC
na noc i 20 oC na dzień.
Lub dać grzejniki co najmniej 2x większe, co sam przerabiałem
na własnym przykładzie.

Powodzenia.
T.
krzysiek
2006-11-16 16:56:49 UTC
Permalink
Z tą temperaturą dzień/noc to się zgadzam. Mam ustawione 19,5/18
stopni/ Euroster/.
Wieksza różnica nie ma sensu. Gdy o 19 wyłącza się ogrzewanie przy
temperaturze 20 st.
to rano jest 18,5-19 st. Zeby spadło do 16 toby chyba kilka dni
musiało nic nie grzać.

Natomiast grzejniki 180 W/m2 to stanowczo za dużo.

k.
marekjan
2006-11-16 19:29:40 UTC
Permalink
U?ytkownik "krzysiek" <***@hotmail.com> napisa? w wiadomo?ci news:***@i42g2000cwa.googlegroups.com...

Z tą temperaturą dzień/noc to się zgadzam. Mam ustawione 19,5/18
stopni/ Euroster/.
Wieksza różnica nie ma sensu. Gdy o 19 wyłącza się ogrzewanie przy
temperaturze 20 st.
to rano jest 18,5-19 st. Zeby spadło do 16 toby chyba kilka dni
musiało nic nie grzać.

Natomiast grzejniki 180 W/m2 to stanowczo za dużo.

Ja takie mam i sobie to chwalę.
Co nie oznacza, że doradzam innym. Akurat u mnie się sprawdza.
Daje mi to elastyczność zastosowania.
Tak jak z samochodami. Do respektowania ograniczeń
w ruchu drogowym wystarczyłaby moc gdzieś 60 KM.
A są i samochody mające x razy więcej.
Ja nie namawiam ani do jednego, ani do drugiego.
Paweł
2006-11-17 08:01:00 UTC
Permalink
Wg danych z
http://sklep.internetowydom.pl/myDocs/grzejniki/wydajnosc_grzejnikow.html
Moce podanych grzejników wynoszą (dla parametrów instalacji:
70/55/20):
1) C11 [600x1000] P=732 W
2) C11 [600x800] P=586 W
3) C11 [600x1600] P=1171 W
Moce powyższe będą pod warunkiem nastawy na kotle 70 C.
Przy nastawie temp. na kotle 65 C moce tych grzejników będą
mniejsze!
Pokój: 12m2 grzejnik typu C11 (wymiary 60x100)
Kuchnia otwarta + pokój + przedpokój: 34m2 2x grzejnik typu C11(wymiary 60x80 i 60x160)
Łazienka: 4,8m2 grzejnik o mocy 310 Watt
Razem powierzchnia wynosi ok. 51m2

Moc kotła 23 kW jest aż za duża na taką powierzchnie (51 m2)
ocieplonego budynku, spokojnie starczyłoby ok. 5 - 6 kW (pod
warunkiem dobrego ocieplenia!).
Z opisu wynika, że problemem jest nie za mała moc kotła ale za mała
moc grzejników.
Bez dokładnych danych technicznych budynku trudno ocenić
zapotrzebowanie na moc cieplną.
Dla średnio ocieplonych budynków przyjmuje się ok. 100W na 1 m2,
tymczasem tutaj wynosi ona 55 W/m2.
W tym przypadku moce grzejników powinny być:
Pokój 12m2 - 1200 W
Kuchnia otwarta + pokój + przedpokój 34m2 3400 W
Łazienka 480 W
Stąd wniosek: doinstalować więcej grzejników lub wymienić na
bardziej wydajne.
Praw fizyki nie da się oszukać. Niestety!

Acha i jeszcze jedno!
Mam prośbę do osób twierdzących, że 70 W/m2 jest normą, bardzo
proszę o źródło tej informacji.

Pozdrawiam
jaro_23
2006-11-17 08:37:10 UTC
Permalink
jeszcze dla uściślenia są to grzejniki firmy DeLonhgi.
Wiec wszystko wskazuje na to że problem leży w mocy grzejników....a
jak teraz udowodnić instalatorowi że dał za małe grzejniki?
instalator twierdzi ze zgodnie z norma EN 442 moc na metr przy
parametrach 75/65/20 powinna być miedzy 70 a 80 Watt na m2 co jest
niestety u mnie zachowane...oprocz lazienki?

pozdrawiam
marekjan
2006-11-17 09:40:31 UTC
Permalink
U?ytkownik "jaro_23" <***@wp.pl> napisa? w wiadomo?ci news:***@f16g2000cwb.googlegroups.com...
jeszcze dla uściślenia są to grzejniki firmy DeLonhgi.
Wiec wszystko wskazuje na to że problem leży w mocy grzejników....a

Nie tylko. Ponadto:
1. Złe nastawienie programatora.
2. Za duża moc kotła w ogóle, a zwłaszcza w stosunku do tych
grzejników.
Poza tym kwestia dopasowania mocy kotła do mocy grzejników.
Przy tak małych grzejnikach pracujący kocioł doprowadza szybko
temp. zasilania do tem. granicznej i kocioł się wyłącza.
Mija czas blokady taktowania temperatura spadnie
poniżej zadanej i palnik się załacza. W rezultacie
palnik pracuje przez niewielki wskaźnik ogólny
czasu pracy kotła.

jak teraz udowodnić instalatorowi że dał za małe grzejniki?
instalator twierdzi ze zgodnie z norma EN 442

Niech tą normę przyniesie. Warto się z nią zapoznać.

Poza tym kwestia nowego domu (po pierwsze wietrzenie
po drugie.. wietrzenie)
Warto też obniżyć moc kotła do potrzeb CO na max. 10 kW.
Pozwoli to wydłużyc czas pracy palnika i poprawi to wydajność.

Powodzenia!.
T.

Ps. Grzejniki obecnie są naprawdę niedrogie. Warto wymienić
niezależnie od "walki" z instalatorem.
Paweł
2006-11-17 12:38:06 UTC
Permalink
Post by jaro_23
jeszcze dla uściślenia są to grzejniki firmy DeLonhgi.
Wiec wszystko wskazuje na to że problem leży w mocy grzejników....a
jak teraz udowodnić instalatorowi że dał za małe grzejniki?
instalator twierdzi ze zgodnie z norma EN 442 moc na metr przy
parametrach 75/65/20 powinna być miedzy 70 a 80 Watt na m2 co jest
niestety u mnie zachowane...oprocz lazienki?
pozdrawiam
BZDURA. Nic podobnego!
Norma EN 442 składa sie z trzech części:
1) EN 442-1 Grzejniki. Wymagania i warunki techniczne
2) EN 442-2 Moc cieplna i metody badań
3) EN 442-3 Ocena zgodności

Wszystkie one są skierowane dla producentów grzejników i określają
wymagania jakie powinny spełniać jak również metodykę ich badań.
Zapotrzebowanie na moc cieplną określa projektant budynku na
podstawie własności termoizolacyjnych zastosowanych materiałów
budowlanych, powierzchni, ilości okien i ich ekspozycji oraz wielu
innych czynników.
Istnieją normatywy unijne energetyczne dla nowobudowanych domów
określające ich dopuszczalne zapotrzebowanie energii na ogrzewanie
ale nie wiem czy już one obowiazują czy dobiero będą.
Tak czy inaczej grzejników jest za mało!
A poza tym praca kotła na wyższych temperaturach jest mniej
oszczędna.
Radzą dokupić lub wymienić grzejniki i i ustawić kocioł na
możliwie niską temp. byle powyżej punktu rosy tj ok. 50C.
jaro_23
2006-11-17 18:51:22 UTC
Permalink
Wlasnie jestem po wizycie instalatora....który przyszedl zbadać
sytuacje...
za duzo nie powiedział tylko ostro sobie notowal wymiary
kaloryferow...
stwierdził że instalacja była robiona dla temperatury wejscia 90
stopni !?!
wiec mu odpowiedzialem ze to ciekawe bo kociol ma maksimum 80 stopni
!?!
i powiedzial mi jeszcze jedna ciekawa nowość: kosciol powinnien
chodzic przy temperaturze maksymalnej, bo jest to kociol
kondensacyjny...czy cos tam takiego i oczywiscie wtedy jest najnizsze
spalanie gazu...
dobrze ze siedzialem jak to mowil bo bym sie przewrocil.....oczywiscie
go wysmialem...
wzial swoje zapiski i da mi znac czy moc jest ok...
zalamka maksymalna....trzeba miec jednak zdrowie zeby sie z tymi ludzmi
palowac....
tak jak radzicie chyba sam wymienie te grzejniki...bo szkoda
zdrowia....
a jakiej firmy grzejniki polecacie? macie jakies opinie, doswiadzczenia
z grzejnikami firmy Cosmo Nova?

pozdrawiam
marekjan
2006-11-17 20:31:30 UTC
Permalink
U?ytkownik "jaro_23" <***@wp.pl> napisa? w wiadomo?ci news:***@f16g2000cwb.googlegroups.com...
Wlasnie jestem po wizycie instalatora....który przyszedl zbadać
sytuacje...
za duzo nie powiedział tylko ostro sobie notowal wymiary
kaloryferow...
stwierdził że instalacja była robiona dla temperatury wejscia 90
stopni !?!

A co miał powiedzieć?? Przyznać się do błędu??

i powiedzial mi jeszcze jedna ciekawa nowość: kosciol powinnien
chodzic przy temperaturze maksymalnej, bo jest to kociol
kondensacyjny...czy cos tam takiego i oczywiscie wtedy jest najnizsze
spalanie gazu...

To wyjaśnie poziom instalatora..

a jakiej firmy grzejniki polecacie? macie jakies opinie, doswiadzczenia
z grzejnikami firmy Cosmo Nova?

Różnuic w mocach specjalnie nie ma. Ja np. mam Purmo.


pozdrawiam.
T.
Piotr_boncza
2006-11-17 22:27:22 UTC
Permalink
Post by jaro_23
Wlasnie jestem po wizycie instalatora....który przyszedl zbadać
sytuacje...
a jakiej firmy grzejniki polecacie? macie jakies opinie,
doswiadzczenia
Post by jaro_23
z grzejnikami firmy Cosmo Nova?
Niezłe, choć u mnie na 3 miejscu. Na pierwszym Kermi, potem Purmo.
Kermi ma dodatkowy plus bo nie zrobili podwyżki ostatnio.

Wracając jeszcze do Twojego problemu.

Po pierwsze i najważniejsze. To nie Ty masz problem ale
deweloper/sprzedawca mieszkania.
Jeśli kupiłeś mieszkanie z wadą to usunięcie jest jego obowiązkiem.
Krótka piłka, za zimno, piszesz pisemko, gdy skutecznie poprawią masz
problem z głowy. Jeśli nie, to do NOTu. Opłacasz rzeczoznawcę i mając
opinię wiesz co robić. Wzywasz dewelopera do poprawek, jeśli nie
naprawi to robisz na swój koszt i występujesz o zwrot kasy za wszystko
czyli rzeczoznawcę, naprawę i swój czas poświęcony temu zagadnieniu.


Deficyt mocy może wynikać z podanego już przez kogoś nadmiaru wody w
murach. Jak wyschną będzie cieplej. Ale z drugiej strony jeśli
instalacja jest liczona na 90/70 to nie jest miło. Grzanie do wysokich
temperatur źle wpływa na sprawność kotła i samopoczucie mieszkańców
(nie tylko tego, który płaci za gaz ;-)). Nie masz kotła
kondensacyjnego tylko zwykłą zamkniętą komorę. Nie chcę źle wróżyć,
ale tu już sporo osób skarżyło się na Immergasy, ja też miałem kiedyś
śmieszne przygody, ciekawe czy się poprawili. A instalator jak widać
nie bardzo ma pojęcie o instalacjach.

Co możesz teraz zrobić:

1. Jeśli masz możliwość sprawdź czy pompa w kotle pracuje na II lub
III biegu, grzejniki przy słabszym przepływie mają mniejszą moc.

2. Sprawdź filtr, jeśli instalacja nie była płukana to może być
zatkany. Jeśli jest miedziana koniecznie wejdź na www.fernox.pl i zrób
co piszą :-) czyli czyszczenie i inhibitor.

3. Innym powodem może być, bardzo częste niestety, zaniżenie średnic
rur w instalacji. Pomacaj grzejniki je sprawdź czy są ciepłe na całej
wysokości czy tylko u góry. Jeśli to drugie i pompa na III biegu to
trzeba szukać powodu.

4. Zmniejsz różnicę na sterowniku pokojowym na max 2' i koniecznie
zdemontuj głowice z grzejników w pomieszczeniu, które obsługuje. Nawet
całkowicie otwarta może zmniejszać przepływ i tym samym moc grzejnika.

Nie nastawiaj się na wymianę, ten instalator mógł zwietrzyć zarobek
:-) jak okaże się, że to rury wymiana grzejników nic nie da. Po co
masz się pchać w koszty. Do tego jak widać facet nie bardzo zna się na
robocie.

pozdrawiam Piotr
jaro_23
2006-11-18 11:33:00 UTC
Permalink
Dzieki za kolejne cenne uwagi!!!
Post by Piotr_boncza
1. Jeśli masz możliwość sprawdź czy pompa w kotle pracuje na II lub
III biegu, grzejniki przy słabszym przepływie mają mniejszą moc.
pompa pracuje na III biegu
Post by Piotr_boncza
2. Sprawdź filtr, jeśli instalacja nie była płukana to może być
zatkany. Jeśli jest miedziana koniecznie wejdź nawww.fernox.pli zrób
co piszą :-) czyli czyszczenie i inhibitor.
gdzie szukać tego filtra?
Post by Piotr_boncza
3. Innym powodem może być, bardzo częste niestety, zaniżenie średnic
rur w instalacji. Pomacaj grzejniki je sprawdź czy są ciepłe na całej
wysokości czy tylko u góry. Jeśli to drugie i pompa na III biegu to
trzeba szukać powodu.
sprawdzilem grzejniki sa tak samo cieple na całej powierzchni
Post by Piotr_boncza
4. Zmniejsz różnicę na sterowniku pokojowym na max 2' i koniecznie
zdemontuj głowice z grzejników w pomieszczeniu, które obsługuje. Nawet
całkowicie otwarta może zmniejszać przepływ i tym samym moc grzejnika.
czy żeby zdemontować tą głowicę trzeba opróżnić grzejnik z
wody? (nie niestety jak widać nie jestem ekspertem....)
Post by Piotr_boncza
Nie nastawiaj się na wymianę, ten instalator mógł zwietrzyć zarobek
:-) jak okaże się, że to rury wymiana grzejników nic nie da. Po co
masz się pchać w koszty. Do tego jak widać facet nie bardzo zna się na
robocie.
juz nastwiałem się ze sam to wymienię, ale masz racje trzeba
walczyć z hamstwem!!!

pozdrawiam
Piotr_boncza
2006-11-19 10:02:23 UTC
Permalink
Post by jaro_23
Post by Piotr_boncza
2. Sprawdź filtr, jeśli instalacja nie była płukana to może być
zatkany. Jeśli jest miedziana koniecznie wejdź nawww.fernox.pli zrób
co piszą :-) czyli czyszczenie i inhibitor.
gdzie szukać tego filtra?
przed kotłem na powrocie instalacji.
Na ogół wygląda tak:
http://www.valvex.pl/pl/php/ar_produkty_ser.php?kid1=4&id=86#zdj
Post by jaro_23
Post by Piotr_boncza
3. Innym powodem może być, bardzo częste niestety, zaniżenie średnic
rur w instalacji. Pomacaj grzejniki je sprawdź czy są ciepłe na całej
wysokości czy tylko u góry. Jeśli to drugie i pompa na III biegu to
trzeba szukać powodu.
sprawdzilem grzejniki sa tak samo cieple na całej powierzchni
To sprawdź jeszcze jak rozkładają się temperatury na rurach
zasilających i powrotnych. Jeśli nie będziesz mógł wyczuć różnicy
wyłącz ogrzewanie, aby wystygły. Potem włącz i sprawdzaj. Zasilająca w
bocznych to górna a w dolnych ta od strony środka grzejnika. Powinna
być wyraźnie cieplejsza.
Post by jaro_23
Post by Piotr_boncza
4. Zmniejsz różnicę na sterowniku pokojowym na max 2' i koniecznie
zdemontuj głowice z grzejników w pomieszczeniu, które obsługuje. Nawet
całkowicie otwarta może zmniejszać przepływ i tym samym moc grzejnika.
czy żeby zdemontować tą głowicę trzeba opróżnić grzejnik z
wody? (nie niestety jak widać nie jestem ekspertem....)
Nie trzeba opróżniać. To element zewnętrzny.
Post by jaro_23
juz nastwiałem się ze sam to wymienię, ale masz racje trzeba
walczyć z hamstwem!!!
"siłom i godnościom osobistom"

pozdrawiam Piotr
Marek
2006-11-18 18:36:47 UTC
Permalink
Post by Piotr_boncza
Po pierwsze i najważniejsze. To nie Ty masz problem ale
deweloper/sprzedawca mieszkania.
Jeśli kupiłeś mieszkanie z wadą to usunięcie jest jego obowiązkiem.
Krótka piłka, za zimno, piszesz pisemko, gdy skutecznie poprawią masz
problem z głowy. Jeśli nie, to do NOTu. Opłacasz rzeczoznawcę i mając
opinię wiesz co robić. Wzywasz dewelopera do poprawek, jeśli nie
naprawi to robisz na swój koszt i występujesz o zwrot kasy za wszystko
czyli rzeczoznawcę, naprawę i swój czas poświęcony temu zagadnieniu.
Całkowicie popieram!
Sprawdziłbym jeszcze jak jest u sąsiadów. Czy u nich również
podobna sytuacja?
Jeśli tak to możeby jakiś zbiorowy proteścik. Napewno będzie
skuteczniej.
Jeśli jednak problem wystepuje tylko w tym mieszkaniu, spróbować
znaleźć różnice w instalacji i wskazać je deweloperowi.
Post by Piotr_boncza
1. Jeśli masz możliwość sprawdź czy pompa w kotle pracuje na II lub
III biegu, grzejniki przy słabszym przepływie mają mniejszą moc.
2. Sprawdź filtr, jeśli instalacja nie była płukana to może być
zatkany. Jeśli jest miedziana koniecznie wejdź na www.fernox.pl i zrób
co piszą :-) czyli czyszczenie i inhibitor.
3. Innym powodem może być, bardzo częste niestety, zaniżenie średnic
rur w instalacji. Pomacaj grzejniki je sprawdź czy są ciepłe na całej
wysokości czy tylko u góry. Jeśli to drugie i pompa na III biegu to
trzeba szukać powodu.
4. Zmniejsz różnicę na sterowniku pokojowym na max 2' i koniecznie
zdemontuj głowice z grzejników w pomieszczeniu, które obsługuje. Nawet
całkowicie otwarta może zmniejszać przepływ i tym samym moc grzejnika.
Co do problemów kolegi jaro_23 to myślę, że:
Wiązanie problemów słabego ogrzewania z pracą pompy, złymi rurami
czy sterownikiem byłoby uzasadnione gdyby grzejniki były niedogrzane
tymczasem tak nie jest. Grzejniki są gorące. W pierwszym poscia
Post by Piotr_boncza
(dodam tyllko, że po ustawieniu na piecu temperatury np 70 stopni grzejniki bardzo szybko są gorące)<
a to świadczy o dostatecznej drożności rur i natężeniu przepływu
wody.
Skoro grzejniki są gorące, ściany ocieplone a w mieszkaniu nadal
zimno to dla mnie przyczyna jest tylko jedna - za mało grzejników,
tak jak pisze w poprzednich postach Paweł.
Temperatura żaru papierosa - choć bardzo wysoka - nie wystarczy do
nagrzania mieszkania, ale gdyby tak zaprosić ze setkę palaczy to
może? :) tylko czy nasze płuca by wytrzymały?:)
Tak czy inaczej zbyt mały grzejnik choćby był gorący to i tak nie
dogrzeje mieszkania.
Pozdrawiam
Marek
Osadnik
2006-11-18 18:43:21 UTC
Permalink
Post by Marek
Skoro grzejniki są gorące, ściany ocieplone a w mieszkaniu nadal
zimno to dla mnie przyczyna jest tylko jedna - za mało grzejników,
tak jak pisze w poprzednich postach Paweł.
Temperatura żaru papierosa - choć bardzo wysoka - nie wystarczy do
nagrzania mieszkania, ale gdyby tak zaprosić ze setkę palaczy to
może? :) tylko czy nasze płuca by wytrzymały?:)
Tak czy inaczej zbyt mały grzejnik choćby był gorący to i tak nie
dogrzeje mieszkania.
Jak napisałem to gdzieś na początku wątku to powiedziano ze to bzdura...
--
Szukam pracy, coś przy naprawie komputerów - rejon Warszawa.
Kamillos
2006-11-19 11:19:52 UTC
Permalink
Post by Marek
Tak czy inaczej zbyt mały grzejnik choćby był gorący to i tak nie
dogrzeje mieszkania.
Pozdrawiam
Marek
No to ustaw pod grzejnikiem jakiś wentylatorek aby zwiększyć wymianę
powietrza przy grzejniku i zobacz czy będzie cieplej, jeśli tak to
grzejniki do wymiany
Pozdrawiam
Kamil
Michal
2006-11-19 12:42:31 UTC
Permalink
Post by jaro_23
i powiedzial mi jeszcze jedna ciekawa nowość: kosciol powinnien
chodzic przy temperaturze maksymalnej, bo jest to kociol
kondensacyjny...czy cos tam takiego i oczywiscie wtedy jest najnizsze
spalanie gazu...
Eolo Star nie jest kotłem kondensacyjnym.

Pozdr.,
Michał

Loading...