Falownik PV do 10kW na 3 stringi?

[M M]

Kojarzy ktoś z dostępnych obecnie falowników (oczywiście z niezbędnymi certyfikatami) o mocy do 10 kW a jednocześnie:
- albo 3 niezależne wejścia MPPT (raczej spotykane przy większych mocach)
- albo 2 wejścia MPPT, ale co najmniej jedno o większym niż 13A prądzie wejściowym (2 stringi równolegle)
Jest jakiś Solplanet ASW-10K-LT-G2 ale piszą trochę niejasno:
https://solplanet.net/wp-content/uploads/2021/12/Datasheet-ASW-8-20K-LT-G2-Series_1121_EN_web.pdf
Max. operating input current: 26 / 13 A
No. of independent MPPT inputs / strings per MPPT input: 2 / A:1, B:1

czy nie powinno być napisane A:2, B:1 lub czy nie jest tak, że jak 26A na jednym wejściu to drugie ma być nieużywane?

Coś jeszcze godnego uwagi? Wiadomo że każdy sprzedawca zachwala swoje, a i tak wszystkie są chińskie. Nie oczekuję bajerów, aplikacji mobilnych, chmur itp. (wręcz nie chcę tego podłączać nigdzie indziej niż do prądu DC z paneli i AC z sieci) tylko sprzętu który robi to co powinien i nie sprawia kłopotów.

[Tomasz Gorbaczuk]

Kojarzy kto=C5=9B z dost=C4=99pnych obecnie falownik=C3=B3w (oczywi=C5=

=9Bcie z niezb=C4=99dnymi =

- albo 3 niezale=C5=BCne wej=C5=9Bcia MPPT (raczej spotykane przy wi=C4=

=99kszych =

mocach)
- albo 2 wej=C5=9Bcia MPPT, ale co najmniej jedno o wi=C4=99kszym ni=C5=

=BC 13A pr=C4=85dzie =

wej=C5=9Bciowym (2 stringi r=C3=B3wnolegle)
Jest jaki=C5=9B Solplanet ASW-10K-LT-G2 ale pisz=C4=85 troch=C4=99 nie=
https://solplanet.net/wp-content/uploads/2021/12/Datasheet-ASW-8-20K-L=

T-G2-Series_1121_EN_web.pdf

Max. operating input current: 26 / 13 A
No. of independent MPPT inputs / strings per MPPT input: 2 / A:1, B:1
czy nie powinno by=C4=87 napisane A:2, B:1 lub czy nie jest tak, =C5=BC=

e jak 26A =

na jednym wej=C5=9Bciu to drugie ma by=C4=87 nieu=C5=BCywane?
Co=C5=9B jeszcze godnego uwagi? Wiadomo =C5=BCe ka=C5=BCdy sprzedawca=

zachwala swoje, =

a i tak wszystkie s=C4=85 chi=C5=84skie. Nie oczekuj=C4=99 bajer=C3=B3=

w, aplikacji =

mobilnych, chmur itp. (wr=C4=99cz nie chc=C4=99 tego pod=C5=82=C4=85cz=

a=C4=87 nigdzie indziej ni=C5=BC =

do pr=C4=85du DC z paneli i AC z sieci) tylko sprz=C4=99tu kt=C3=B3ry =

robi to co =

powinien i nie sprawia k=C5=82opot=C3=B3w.

zainstaluj wi=C4=99kszy falownik np: MOD 12KTL3-X
Ro=C5=BCnica w cenie a=C5=BC tak nie powala w stosunku do 10kW. Dasz pan=
eli o max =

mocy mniejszej ni=C5=BC 10kW i b=C4=99dzie OK.

TG

[M M]

zainstaluj większy falownik np: MOD 12KTL3-X
Rożnica w cenie aż tak nie powala w stosunku do 10kW. Dasz paneli o max
mocy mniejszej niż 10kW i będzie OK.

Tylko czy przez falownik >10 kW nie wpadnę (być może kiedyś) w opust 0,7 zamiast 0,8.
Paneli będzie tuż poniżej 10 kW, ze względu na wschód-zachód (2x ~4 kW + ~2 kW na południe) falownik wystarczy nawet 8 kW - więc biorąc 12 kW już trochę przepłacam.
Obecnie w ZE biorą pod uwagę moc paneli, ale bardziej logiczne wydaje się brać moc falownika (właśnie by promować instalacje wschód-zachód względem południowych - produkcja rozłożona na dłuższą część dnia, mniejsza moc w szczycie kiedy i tak jest nadmiar). Czy będzie taka zmiana tego nikt nie wie (w większości zmian u nas trudno doszukiwać się jakiejś logiki) ale...
W tym Solplanet myślę że mogło im chodzić o liczbę gniazd MC4 (większe modele mają po 2 równolegle na jedno wejście), co nie jest problemem (zrobię połączenie równoległe w rozdzielnicy DC poza falownikiem).
Niestety certyfikat NC RfG tego Solplanet ważny tylko do końca 2026, przydałby się bezterminowy (chyba że jego ważność jest istotna tylko w momencie przyłączenia, a używać nadal można i po niej?).

[Tomasz Gorbaczuk]

poniedzia=C5=82ek, 2 maja 2022 o 08:49:29 UTC+2 Tomasz Gorbaczuk napis=

Post by Tomasz Gorbaczuk
zainstaluj wi=C4=99kszy falownik np: MOD 12KTL3-X
Ro=C5=BCnica w cenie a=C5=BC tak nie powala w stosunku do 10kW. Dasz =

paneli o max

Post by Tomasz Gorbaczuk
mocy mniejszej ni=C5=BC 10kW i b=C4=99dzie OK.

Tylko czy przez falownik >10 kW nie wpadn=C4=99 (by=C4=87 mo=C5=BCe ki=

edy=C5=9B) w opust 0,7 =

zamiast 0,8.
Paneli b=C4=99dzie tu=C5=BC poni=C5=BCej 10 kW, ze wzgl=C4=99du na wsc=

h=C3=B3d-zach=C3=B3d (2x ~4 kW + =

~2 kW na po=C5=82udnie) falownik wystarczy nawet 8 kW - wi=C4=99c bior=

=C4=85c 12 kW ju=C5=BC =

troch=C4=99 przep=C5=82acam.

Ja w PGE zg=C5=82asza=C5=82em w tamtym roku 6,5kW paneli podpi=C4=99tych=
do falownika =

15kW.
Umow=C4=99 prosumenta dosta=C5=82em na 0.8 Dopiero jak rozbudowa=C5=82em=
instalacj=C4=99 i =

do=C5=82o=C5=BCy=C5=82em kolejne 8,5kW paneli to zmienili mi umow=C4=99 =
na 0.7

Obecnie w ZE bior=C4=85 pod uwag=C4=99 moc paneli, ale bardziej logicz=

ne wydaje =

si=C4=99 bra=C4=87 moc falownika (w=C5=82a=C5=9Bnie by promowa=C4=87 i=

nstalacje wsch=C3=B3d-zach=C3=B3d =

wzgl=C4=99dem po=C5=82udniowych - produkcja roz=C5=82o=C5=BCona na d=C5=

=82u=C5=BCsz=C4=85 cz=C4=99=C5=9B=C4=87 dnia, =

mniejsza moc w szczycie kiedy i tak jest nadmiar).

Oni niczego nie promuj=C4=85 - dla nich PV to z=C5=82o konieczne.
Liczy si=C4=99 moc generatora a nie falownika.

TG

[Janusz]

Post by M M

zainstaluj większy falownik np: MOD 12KTL3-X
Rożnica w cenie aż tak nie powala w stosunku do 10kW. Dasz paneli o max
mocy mniejszej niż 10kW i będzie OK.

Tylko czy przez falownik >10 kW nie wpadnę (być może kiedyś) w opust 0,7 zamiast 0,8.
Paneli będzie tuż poniżej 10 kW, ze względu na wschód-zachód (2x ~4 kW + ~2 kW na południe) falownik wystarczy nawet 8 kW - więc biorąc 12 kW już trochę przepłacam.

Wystarczy 6-7kW, bo wszystkie panele nigdy nie będą pracowały pełną mocą.*
Wschód zachód łączysz przez diody do 1 stringu, południe do 2 stringu,
ważne aby wschód zachód miały tyle samo i takich samych paneli.
Używasz taką diodę
https://allegro.pl/oferta/konektor-zlacze-dioda-pv-10a-mc4-dc-1000v-10801644214

na każdy string wschód zachód i za diodą łączysz je razem czymś takim
https://allegro.pl/oferta/zlacze-konektor-mc4-podwojny-rownolegly-ip67-2szt-8853817198
i podłączasz do kabla i do inwertera.

[Cavallino]

Post by Janusz
Wystarczy 6-7kW, bo wszystkie panele nigdy nie będą pracowały pełną mocą.*
Wschód zachód łączysz przez diody do 1 stringu, południe do 2 stringu,
ważne aby wschód zachód miały tyle samo i takich samych paneli.

Co daje taka dioda?
Czy można by ją zastosować dla przypadku południowy wschód - południowy
zachód?

[M M]

Post by Janusz
Używasz taką diodę
https://allegro.pl/oferta/konektor-zlacze-dioda-pv-10a-mc4-dc-1000v-10801644214
na każdy string wschód zachód i za diodą łączysz je razem czymś takim
https://allegro.pl/oferta/zlacze-konektor-mc4-podwojny-rownolegly-ip67-2szt-8853817198
i podłączasz do kabla i do inwertera.

Ja sobie to chcę połączyć w skrzynce zabezpieczeń DC na zewnątrz budynku, w której będą też styczniki do odcinania paneli (własne rozwiązanie zamiast fabrycznego wyłącznika ppoż, bez elektroniki - po prostu znika napięcie w cewce to stycznik przerywa obwody DC). Dalej z tej skrzynki kabel 5x4mm2 do drugiego budynku gdzie jest falownik (możliwie blisko przyłącza, by nie tracić mocy przy napięciu sieci bliskim max). Nie widzę natomiast potrzeby stosowania diod, oba stringi wschód-zachód dają zbliżone napięcia (przy zmianach nasłonecznienia zmienia się wydajność prądowa, ale napięcie pozostaje prawie stałe).

Post by Janusz
*Prądu 13A te panele tez nie wyciągną bo to są parametry teoretyczne
więc falownik z prądem 11-12A w zupełności wystarczy.

Ale 2 stringi wschód-zachód mogą razem dać jakieś 1,5 razy tyle w południe. Więc może nieznacznie przekroczyć max dopuszczalny prąd wejściowy. Jak falownik sam ograniczy to OK, gorzej jak uzna to za jakiś niemożliwy stan awaryjny (zbyt jasne Słońce, a może bombka atomowa) i się wyłączy.

[Janusz]

Post by M M

Post by Janusz
Używasz taką diodę
https://allegro.pl/oferta/konektor-zlacze-dioda-pv-10a-mc4-dc-1000v-10801644214
na każdy string wschód zachód i za diodą łączysz je razem czymś takim
https://allegro.pl/oferta/zlacze-konektor-mc4-podwojny-rownolegly-ip67-2szt-8853817198
i podłączasz do kabla i do inwertera.

Ja sobie to chcę połączyć w skrzynce zabezpieczeń DC na zewnątrz budynku, w której będą też styczniki do odcinania paneli (własne rozwiązanie zamiast fabrycznego wyłącznika ppoż, bez elektroniki - po prostu znika napięcie w cewce to stycznik przerywa obwody DC).

Wybij sobie z głowy stycznik. Odłączniki ppoż są z silnikiem bo tylko
one są w stanie zapewnić odpowiednią przerwę.

Dalej z tej skrzynki kabel 5x4mm2 do drugiego budynku gdzie jest
falownik (możliwie blisko przyłącza, by nie tracić mocy przy napięciu
sieci bliskim max). Nie widzę natomiast potrzeby stosowania diod,
Bo sie nie znasz, bez diod jeden string będzie zasilał drugi, diody sa
konieczne.

oba stringi wschód-zachód dają zbliżone napięcia (przy zmianach
nasłonecznienia zmienia się wydajność prądowa, ale napięcie pozostaje
prawie stałe).
bzdury.

Post by M M

Post by Janusz
*Prądu 13A te panele tez nie wyciągną bo to są parametry teoretyczne
więc falownik z prądem 11-12A w zupełności wystarczy.

Ale 2 stringi wschód-zachód mogą razem dać jakieś 1,5 razy tyle w południe.

Nie dadzą.

Więc może nieznacznie przekroczyć max dopuszczalny prąd wejściowy. Jak
falownik sam ograniczy to OK, gorzej jak uzna to za jakiś niemożliwy
stan awaryjny (zbyt jasne Słońce, a może bombka atomowa) i się wyłączy.
falownik nie wie że panele mogą dać więcej, nic się nie stanie, po
prostu lekko obetnie moc ale straty z tego tytułu to pojedyncze procenty.

[dolczak]

Post by M M

Post by Janusz
Używasz taką diodę
https://allegro.pl/oferta/konektor-zlacze-dioda-pv-10a-mc4-dc-1000v-10801644214
na każdy string wschód zachód i za diodą łączysz je razem czymś takim
https://allegro.pl/oferta/zlacze-konektor-mc4-podwojny-rownolegly-ip67-2szt-8853817198
i podłączasz do kabla i do inwertera.

Ja sobie to chcę połączyć w skrzynce zabezpieczeń DC na zewnątrz
budynku, w której będą też styczniki do odcinania paneli (własne
rozwiązanie zamiast fabrycznego wyłącznika ppoż, bez elektroniki - po
prostu znika napięcie w cewce to stycznik przerywa obwody DC).

Wybij sobie z głowy stycznik.  Odłączniki ppoż są z silnikiem bo tylko
one są w stanie zapewnić odpowiednią przerwę.
Dalej z tej skrzynki kabel 5x4mm2 do drugiego budynku gdzie jest
falownik (możliwie blisko przyłącza, by nie tracić mocy przy napięciu
sieci bliskim max).  Nie widzę natomiast potrzeby stosowania diod,
Bo sie nie znasz, bez diod jeden string będzie zasilał drugi, diody sa
konieczne.
oba stringi wschód-zachód dają zbliżone napięcia (przy zmianach
nasłonecznienia zmienia się wydajność prądowa, ale napięcie pozostaje
prawie stałe).
bzdury.

Post by M M

Post by Janusz
*Prądu 13A te panele tez nie wyciągną bo to są parametry teoretyczne
więc falownik z prądem 11-12A w zupełności wystarczy.

Ale 2 stringi wschód-zachód mogą razem dać jakieś 1,5 razy tyle w południe.

Nie dadzą.
Więc może nieznacznie przekroczyć max dopuszczalny prąd wejściowy.  Jak
falownik sam ograniczy to OK, gorzej jak uzna to za jakiś niemożliwy
stan awaryjny (zbyt jasne Słońce, a może bombka atomowa) i się wyłączy.
falownik nie wie że panele mogą dać więcej, nic się nie stanie, po
prostu lekko obetnie moc ale straty z tego tytułu to pojedyncze procenty.

Jak chcesz dobry falownik i nie made in China to kup Piko Kostal
produkcja Niemcy- Mercedes. Naprawiam więc wiem co sa warte a jak wersja
oszczędnościowa to używany i min. 10 lat spokoju.

[Collie]

Post by dolczak
Jak chcesz dobry falownik i nie made in China to kup Piko Kostal
produkcja Niemcy- Mercedes. Naprawiam więc wiem co sa warte a jak wersja
oszczędnościowa to używany i min. 10 lat spokoju.

Co instalator, to inny Mercedes. Mnie przekonywali, iż takim Mecedesem
wśród falowników jest SolarEdge rodem z Ziemi Obiecanej. Biorąc pod
uwagę, że Pegasusa Niemcy jednak nie wymyślili, dałem się przekonać
do bliskowschodniej wersji Mercedesa produkowanego na Węgrzech i min.
12 lat spokoju.

[M M]

Wybij sobie z głowy stycznik. Odłączniki ppoż są z silnikiem bo tylko
one są w stanie zapewnić odpowiednią przerwę.

Wiem że nie każdy stycznik się nadaje do DC. Mam akurat takie gdzie producent to wyraźnie dopuszcza.
Nie jakaś miniaturka, waży około kilograma.
Sprężynie powrotnej jakoś bardziej ufam niż elektronice sterującej silniczkiem zasilanym z kondensatorów.

Bo sie nie znasz, bez diod jeden string będzie zasilał drugi, diody sa
konieczne.

Falownik tak ustawi napięcie by wyciągnąć maksymalną moc z równoległego połączenia obu.
Tak, trochę stracę (może procent) ale nie sądzę że dużo więcej niż na tych diodach.

Post by M M
Ale 2 stringi wschód-zachód mogą razem dać jakieś 1,5 razy tyle w południe.

Nie dadzą.

Skąd pewność, nie znając kąta nachylenia dachu? U mnie dość mały - 35 stopni.

[Tomasz Gorbaczuk]

poniedzia=C5=82ek, 2 maja 2022 o 16:31:30 UTC+2 Janusz napisa=C5=82(a)=

U=C5=BCywasz tak=C4=85 diod=C4=99
https://allegro.pl/oferta/konektor-zlacze-dioda-pv-10a-mc4-dc-1000v-1=

0801644214

na ka=C5=BCdy string wsch=C3=B3d zach=C3=B3d i za diod=C4=85 =C5=82=C4=

=85czysz je razem czym=C5=9B takim

https://allegro.pl/oferta/zlacze-konektor-mc4-podwojny-rownolegly-ip6=

7-2szt-8853817198

i pod=C5=82=C4=85czasz do kabla i do inwertera.

Ja sobie to chc=C4=99 po=C5=82=C4=85czy=C4=87 w skrzynce zabezpiecze=C5=

=84 DC na zewn=C4=85trz =

budynku, w kt=C3=B3rej b=C4=99d=C4=85 te=C5=BC styczniki do odcinania =

paneli (w=C5=82asne =

rozwi=C4=85zanie zamiast fabrycznego wy=C5=82=C4=85cznika ppo=C5=BC, b=

ez elektroniki - po
B=C5=82=C4=85d - wy=C5=82=C4=85cznik ppo=C5=BC ma by=C4=87 jak najbli=C5=
=BCej paneli (na strychu), w =

rozdzielni DC jest bez sensu.
Nie r=C3=B3b =C5=BCadnych stycznik=C3=B3w na obwodzie DC, zrobisz sobie =
krzywd=C4=99.

prostu znika napi=C4=99cie w cewce to stycznik przerywa obwody DC).

je=C5=9Bli to nie jest stycznik DC 1000V to niczego nie roz=C5=82=C4=85c=
zy.

Dalej z tej skrzynki kabel 5x4mm2 do drugiego budynku gdzie jest =
falownik (mo=C5=BCliwie blisko przy=C5=82=C4=85cza, by nie traci=C4=87=

mocy przy napi=C4=99ciu =

sieci bliskim max).

Falownik jak najbli=C5=BCej rozdzielni DC. Nie puszczaj DC na wi=C4=99ks=
ze =

odleg=C5=82o=C5=9Bci.
Jak robisz dla siebie to dawaj kabel DC 6mm2. Ka=C5=BCdy biegun w osobny=
m =

peszlu.
Falownik obowi=C4=85zkowo w=C5=82asny uziom. Po=C5=82=C4=85czenia wyr=C3=
=B3wnawcze uziomu falownika =

i GSW - min 16mm2.
Ka=C5=BCdy string w=C5=82asny PE 16mm2 do uziomu falownika. Pod panele d=
awaj blaszki.
Jak masz daleko (ile m?) od rozdzielni DC do przy=C5=82=C4=85cza AC to d=
aj kabel =

YAKY 5x16,5x25 lub 5x35 (trzeba policzy=C4=87 na spadki). Aluminium wyjd=
zie =

taniej nawet gdy go przewymiarujesz a b=C4=99dzie zapas. Ca=C5=82a energ=
etyka stoi =

na aluminium.

Nie widz=C4=99 natomiast potrzeby stosowania diod, oba stringi wsch=C3=

=B3d-zach=C3=B3d =

daj=C4=85 zbli=C5=BCone napi=C4=99cia (przy zmianach nas=C5=82onecznie=

nia zmienia si=C4=99 =

wydajno=C5=9B=C4=87 pr=C4=85dowa, ale napi=C4=99cie pozostaje prawie s=

ta=C5=82e).

Stringi o takiej samej ilo=C5=9Bci paneli zawsze daj=C4=85 podobne napi=C4=
=99cie czy s=C4=85 =

obci=C4=85=C5=BCone czy nie.
Jak po=C5=82=C4=85czysz wsch=C3=B3d - zach=C3=B3d bezpo=C5=9Brednio na j=
ednym stringu MPPT to =

b=C4=99dzie lipa.
Nigdy nie b=C4=99dziesz mia=C5=82 mocy max z =C5=BCadnej po=C5=82aci.

TG

[Myjk]

Mon, 02 May 2022 21:09:48 +0200, Tomasz Gorbaczuk

Stringi o takiej samej ilości paneli zawsze dają podobne napięcie czy są
obciążone czy nie.
Jak połączysz wschód - zachód bezpośrednio na jednym stringu MPPT to
będzie lipa.
Nigdy nie będziesz miał mocy max z żadnej połaci.

Oczywiście że będzie miał max mocy przy połączeniu równoległym dwóch
stringów. Warunek, że te połacie muszą mieć identyczne moduły i identyczną
ich ilość.

Tak to u mnie wygląda:
Loading Image...

Niebieski wykres to dwa stringi wschód-zachód połączone równolegle.
Dobija miejscami do 15A a limit na słabszym stringu Fronka jest 12,5A.
Tylko to są "stare" moduły 325W gdzie prąd jest mały, AFAIK 9,8A max.
Większe bify >500 potrafią mieć 12-13A w szczycie, więc równolegle polecą
na ~20A.

[Tomasz Gorbaczuk]

Post by Myjk
Mon, 02 May 2022 21:09:48 +0200, Tomasz Gorbaczuk

Stringi o takiej samej ilo=C5=9Bci paneli zawsze daj=C4=85 podobne na=

pi=C4=99cie czy s=C4=85

Post by Myjk

obci=C4=85=C5=BCone czy nie.
Jak po=C5=82=C4=85czysz wsch=C3=B3d - zach=C3=B3d bezpo=C5=9Brednio n=

a jednym stringu MPPT to

Post by Myjk

b=C4=99dzie lipa.
Nigdy nie b=C4=99dziesz mia=C5=82 mocy max z =C5=BCadnej po=C5=82aci.=

Oczywi=C5=9Bcie =C5=BCe b=C4=99dzie mia=C5=82 max mocy przy po=C5=82=C4=

=85czeniu r=C3=B3wnoleg=C5=82ym dw=C3=B3ch

Post by Myjk
string=C3=B3w. Warunek, =C5=BCe te po=C5=82acie musz=C4=85 mie=C4=87 =

identyczne modu=C5=82y i =

Post by Myjk
identyczn=C4=85
ich ilo=C5=9B=C4=87.
https://zapodaj.net/images/d0d7d68b319af.jpg
Niebieski wykres to dwa stringi wsch=C3=B3d-zach=C3=B3d po=C5=82=C4=85=

czone r=C3=B3wnolegle.

Post by Myjk
Dobija miejscami do 15A a limit na s=C5=82abszym stringu Fronka jest 1=

2,5A.

Post by Myjk
Tylko to s=C4=85 "stare" modu=C5=82y 325W gdzie pr=C4=85d jest ma=C5=82=

y, AFAIK 9,8A max.

Post by Myjk
Wi=C4=99ksze bify >500 potrafi=C4=85 mie=C4=87 12-13A w szczycie, wi=C4=

=99c r=C3=B3wnolegle polec=C4=85

Post by Myjk
na ~20A.

Od 11 do 13 ( w zale=C5=BCno=C5=9Bci od k=C4=85ta oczywi=C5=9Bcie) - wsc=
h=C3=B3d-zach=C3=B3d przy =

"lampie" b=C4=99dzie pracowa=C5=82 praktycznie z max moc=C4=85. Jak pod=C5=
=82=C4=85czysz je =

r=C3=B3wnolegle to b=C4=99dzie tak jak u Ciebie. Falownik ograniczy moc =
paneli ze =

wzgl=C4=99du na max pr=C4=85d jaki ma na pojedynczym wej=C5=9Bciu MPPT.
U mnie mam 2 x 2 MPPT (przy 15kW) - max pr=C4=85d wej=C5=9Bciowy pojedyn=
czego =

wej=C5=9Bcia to 13A, max pr=C4=85d paneli to 13A. Mog=C4=99 pod=C5=82=C4=
=85czy=C4=87 r=C3=B3wnolegle do =

jednego wej=C5=9Bcia tylko takie panele, kt=C3=B3re w sumie dadz=C4=85 n=
ie wi=C4=99cej ni=C5=BC =

13A. Jak b=C4=99d=C4=85 na wi=C4=99kszy pr=C4=85d znamionowy, to przy ma=
x o=C5=9Bwietleniu obu =

string=C3=B3w, kt=C3=B3re s=C4=85 spi=C4=99te r=C3=B3wnolegle falownik o=
graniczy pr=C4=85d wej=C5=9Bciowy i =

tym samym ograniczy moc oddawan=C4=85 przez panele.

TG

[Myjk]

Mon, 02 May 2022 21:59:05 +0200, Tomasz Gorbaczuk

Od 11 do 13 ( w zależności od kąta oczywiście) - wschód-zachód przy
"lampie" będzie pracował praktycznie z max mocą. Jak podłączysz je
równolegle to będzie tak jak u Ciebie. Falownik ograniczy moc paneli ze
względu na max prąd jaki ma na pojedynczym wejściu MPPT.

Ale u mnie nic nie ogranicza, w moim Fronku jest AFAIR 22A na pierwszym
MPPT, na drugim jest "standardowo" 12,5A.

U mnie mam 2 x 2 MPPT (przy 15kW) - max prąd wejściowy pojedynczego
wejścia to 13A, max prąd paneli to 13A. Mogę podłączyć równolegle do
jednego wejścia tylko takie panele, które w sumie dadzą nie więcej niż
13A. Jak będą na większy prąd znamionowy, to przy max oświetleniu obu
stringów, które są spięte równolegle falownik ograniczy prąd wejściowy i
tym samym ograniczy moc oddawaną przez panele.

Czyli się zgadzamy. :P Autor szuka falwonika z wyższym prądem per MPPT, a
ten warunek AFAIK spełnia tylko Fronek >8.2kW i GoodWe DT >12kW.

[Tomasz Gorbaczuk]

Post by Myjk
Mon, 02 May 2022 21:59:05 +0200, Tomasz Gorbaczuk

Od 11 do 13 ( w zale=C5=BCno=C5=9Bci od k=C4=85ta oczywi=C5=9Bcie) - =

wsch=C3=B3d-zach=C3=B3d przy

Post by Myjk

"lampie" b=C4=99dzie pracowa=C5=82 praktycznie z max moc=C4=85. Jak p=

od=C5=82=C4=85czysz je

Post by Myjk

r=C3=B3wnolegle to b=C4=99dzie tak jak u Ciebie. Falownik ograniczy m=

oc paneli ze

Post by Myjk

wzgl=C4=99du na max pr=C4=85d jaki ma na pojedynczym wej=C5=9Bciu MPP=

T.

Post by Myjk
Ale u mnie nic nie ogranicza, w moim Fronku jest AFAIR 22A na pierwszy=

m

Post by Myjk
MPPT, na drugim jest "standardowo" 12,5A.

No u Ciebie akurat jest OK.
Ale jak kolega kupi panele, kt=C3=B3re maj=C4=85 12-13A to Tw=C3=B3j Fro=
nek nie =

wystarczy. Przy po=C5=82=C4=85czeniu r=C3=B3wnoleg=C5=82ym mo=C5=BCe pop=
=C5=82yn=C4=85=C4=87 26A - a Fronek ma max =

22A. O tym pisz=C4=99.

TG

[Myjk]

Mon, 02 May 2022 22:12:15 +0200, Tomasz Gorbaczuk

Ale jak kolega kupi panele, które mają 12-13A to Twój Fronek nie
wystarczy. Przy połączeniu równoległym może popłynąć 26A - a Fronek ma max
22A. O tym piszę.

Przy EW nie pójdzie 26A, co zresztą widać po moim wykresie. Moje Panele
mają w porywach 10A a więcej jak 15A nie było, czyli można przyjąć że 1,5x
prąd w takim układzie idzie, czyli z tych mocniejszych w porywach będzie
20.

[Tomasz Gorbaczuk]

Post by Myjk
Mon, 02 May 2022 22:12:15 +0200, Tomasz Gorbaczuk

Ale jak kolega kupi panele, kt=C3=B3re maj=C4=85 12-13A to Tw=C3=B3j =

Fronek nie

Post by Myjk

wystarczy. Przy po=C5=82=C4=85czeniu r=C3=B3wnoleg=C5=82ym mo=C5=BCe =

pop=C5=82yn=C4=85=C4=87 26A - a Fronek ma =

Post by Myjk

max
22A. O tym pisz=C4=99.

Przy EW nie p=C3=B3jdzie 26A, co zreszt=C4=85 wida=C4=87 po moim wykre=

sie. Moje Panele

Post by Myjk
maj=C4=85 w porywach 10A a wi=C4=99cej jak 15A nie by=C5=82o, czyli mo=

=C5=BCna przyj=C4=85=C4=87 =C5=BCe =

Post by Myjk
1,5x
pr=C4=85d w takim uk=C5=82adzie idzie, czyli z tych mocniejszych w por=

ywach b=C4=99dzie

Post by Myjk
20.

EW mo=C5=BCe by=C4=87 na po=C5=82aciach o nachyleniu 12-18 st i wtedy mo=
=C5=BCesz mie=C4=87 przez =

3-4h praktycznie moc max.

TG

[Myjk]

Mon, 02 May 2022 22:31:31 +0200, Tomasz Gorbaczuk

EW może być na połaciach o nachyleniu 12-18 st i wtedy możesz mieć przez
3-4h praktycznie moc max.

Ja mam na 22s. więc całkiem płasko i nigdy nawet do 80% się nie zbliżyło.

[Tomasz Gorbaczuk]

Czyli si=C4=99 zgadzamy. :P Autor szuka falwonika z wy=C5=BCszym pr=C4=

=85dem per MPPT, a

ten warunek AFAIK spe=C5=82nia tylko Fronek >8.2kW i GoodWe DT >12kW.

Growatt MOD 12KTL3-X (12kW) ma 2 wej=C5=9Bcia na ka=C5=BCdy z 2 MPPT. Cz=
yli 2 x 13A =

na jedno MPPT.

TG

[Myjk]

Mon, 02 May 2022 22:16:02 +0200, Tomasz Gorbaczuk

Growatt MOD 12KTL3-X (12kW) ma 2 wejścia na każdy z 2 MPPT.
Czyli 2 x 13A na jedno MPPT.

Dobrze wiedzieć. Dawno już nie sprawdzałem oferty Growattów.
Aktualnie uważam że GoodWe ma jedne z najlepszych falowników,
jeśli chodzi o jakość do ceny, szczególnie hybrydy są o krok
dalej przed innymi.

[M M]

Błąd - wyłącznik ppoż ma być jak najbliżej paneli (na strychu), w
rozdzielni DC jest bez sensu.

Skrzynka hermetyczna, metalowa (by było bardziej ppoż) na zewnętrznej ścianie budynku, tuż pod dachem z którego schodzą do niej kable z paneli. Wprowadzanie ich na strych moim zdaniem bardziej ryzykowne.

Nie rób żadnych styczników na obwodzie DC, zrobisz sobie krzywdę.

Post by M M
prostu znika napięcie w cewce to stycznik przerywa obwody DC).

jeśli to nie jest stycznik DC 1000V to niczego nie rozłączy.

AC 690V 60A, DC 300V 50A - mogę lekko przekraczać te 300V ale przy dużo mniejszym prądzie.

Falownik jak najbliżej rozdzielni DC. Nie puszczaj DC na większe
odległości.

Kablem na 0,6/1 kV dlaczego nie? Na 25m kabla 5x4mm2 (2 stringi i PE) stracę w szczycie jakiś 1% mocy. Jest jakiś przepis że DC musi być jednożyłowym? Na AC muszę dać gruby nie ze względu na jego wytrzymałość, ale by nie stracić na spadku napięcia gdy jest bliskie max (falownik stwierdzi 253V po swojej stronie i więcej do sieci nie odda, choć na drugim końcu będzie 251V i jeszcze by się trochę dało).

Falownik obowiązkowo własny uziom. Połączenia wyrównawcze uziomu falownika
i GSW - min 16mm2.

Mam bardzo dobry istniejący uziom, każdy nowy własny będzie gorszy.

Stringi o takiej samej ilości paneli zawsze dają podobne napięcie czy są
obciążone czy nie.
Jak połączysz wschód - zachód bezpośrednio na jednym stringu MPPT to
będzie lipa.
Nigdy nie będziesz miał mocy max z żadnej połaci.

Oczywiście wiem że nie łączyć szeregowo w jeden string wszystkiego - tylko osobny string wschodni i osobny zachodni, oba równolegle pod jedno wejście MPPT falownika. Fronius twierdzi że można i straty są około 1% więc ujdzie.

[Tomasz Gorbaczuk]

Falownik jak najbli=C5=BCej rozdzielni DC. Nie puszczaj DC na wi=C4=99=

ksze

odleg=C5=82o=C5=9Bci.

Kablem na 0,6/1 kV dlaczego nie? Na 25m kabla 5x4mm2 (2 stringi i PE)=

=

strac=C4=99 w szczycie jaki=C5=9B 1% mocy. Jest jaki=C5=9B przepis =C5=

=BCe DC musi by=C4=87 =

jedno=C5=BCy=C5=82owym?

Nie musi, ale musi by=C4=87 odporny na warunki atmosferyczne, szczeg=C3=B3=
lnie UV.
PE 4 mm2 to na pewno za ma=C5=82o.

Na AC musz=C4=99 da=C4=87 gruby nie ze wzgl=C4=99du na jego wytrzyma=C5=

=82o=C5=9B=C4=87, ale by nie =

straci=C4=87 na spadku napi=C4=99cia gdy jest bliskie max (falownik st=

wierdzi 253V =

po swojej stronie i wi=C4=99cej do sieci nie odda, cho=C4=87 na drugim=

ko=C5=84cu =

b=C4=99dzie 251V i jeszcze by si=C4=99 troch=C4=99 da=C5=82o).

No w=C5=82a=C5=9Bnie to si=C4=99 liczy - pr=C4=85d, napi=C4=99cie, odleg=
=C5=82o=C5=9B=C4=87, rodzaj kabla i =

wychodzi spadek.

Falownik obowi=C4=85zkowo w=C5=82asny uziom. Po=C5=82=C4=85czenia wyr=

=C3=B3wnawcze uziomu =

falownika
i GSW - min 16mm2.

Mam bardzo dobry istniej=C4=85cy uziom, ka=C5=BCdy nowy w=C5=82asny b=C4=

=99dzie gorszy.
W jakiej odleg=C5=82o=C5=9Bci od falownika?

TG

[Myjk]

Mon, 2 May 2022 03:15:00 -0700 (PDT), M M

Post by M M
Tylko czy przez falownik >10 kW nie wpadnę (być może kiedyś) w opust 0,7 zamiast 0,8.

Nie, liczy się moc modułów w peaku a nie falownik. Ten może mieć i 50kW.
Tylko co cię to obecnie obchodzi, skoro już od miesiąca nie ma prosumenta?

Post by M M
Paneli będzie tuż poniżej 10 kW, ze względu na wschód-zachód (2x ~4 kW +
~2 kW na południe) falownik wystarczy nawet 8 kW - więc biorąc 12 kW już
trochę przepłacam.

Niewiele przepłacasz. W większości bebechy są te same, tylko programowo moc
jest ograniczana.

Post by M M
Obecnie w ZE biorą pod uwagę moc paneli, ale bardziej
logiczne wydaje się brać moc falownika (właśnie by promować instalacje
wschód-zachód względem południowych - produkcja rozłożona na dłuższą
część dnia, mniejsza moc w szczycie kiedy i tak jest nadmiar). Czy
będzie taka zmiana tego nikt nie wie (w większości zmian u nas trudno
doszukiwać się jakiejś logiki) ale...

Prawo teoretycznie nie możę działać wstecz, a i nie ma to logicznego sensu
żeby kluczowy był element przetwórczy, skoro element wytwórczy nie
przekroczy zadeklarowanej mocy szczytowej.

[Tomasz Gorbaczuk]

Post by Myjk
Mon, 2 May 2022 03:15:00 -0700 (PDT), M M

Tylko czy przez falownik >10 kW nie wpadn=C4=99 (by=C4=87 mo=C5=BCe k=

iedy=C5=9B) w opust =

Post by Myjk

0,7 zamiast 0,8.

Nie, liczy si=C4=99 moc modu=C5=82=C3=B3w w peaku a nie falownik. Ten =

mo=C5=BCe mie=C4=87 i 50kW.

Post by Myjk
Tylko co ci=C4=99 to obecnie obchodzi, skoro ju=C5=BC od miesi=C4=85ca=

nie ma =

Post by Myjk
prosumenta?

Sam znam (kolega mi m=C3=B3wi=C5=82) z 4 instalacje kt=C3=B3re si=C4=99 =
w=C5=82a=C5=9Bnie robi=C4=85 a =

zg=C5=82oszone by=C5=82y w lutym.
Licznik ju=C5=BC od marca dwukierunkowy :-)


TG

[Myjk]

Mon, 02 May 2022 21:20:13 +0200, Tomasz Gorbaczuk

Sam znam (kolega mi mówił) z 4 instalacje które się właśnie robią a
zgłoszone były w lutym.
Licznik już od marca dwukierunkowy :-)

No fakt, bywają takie przypadki, też znam. ;P

[Budzik]

Post by Myjk

Sam znam (kolega mi mówił) z 4 instalacje które się właśnie robią
a zgłoszone były w lutym.
Licznik już od marca dwukierunkowy :-)

No fakt, bywają takie przypadki, też znam. ;P

Chyba cała fotowoltaika na tym jedzie konczac projekty pozgłaszane
wczesniej ;-D

[Myjk]

02 May 2022 20:59:58 GMT, Budzik

Post by Budzik
Chyba cała fotowoltaika na tym jedzie konczac projekty pozgłaszane
wczesniej ;-D

Ale tylko po grubej znajomości albo na farcie. Sąsiadowi robiłem w marcu,
koleś od licznika się potknął o stojącą paletę ze sprzętem i nie wymienił
licznika. Powiedział żeby zadzwonić po zamontowaniu i przyjedzie wymienić.
Zamontowaliśmy to dwa dni później, sąsiad zadzwonił do "liczników" a tam
mu wypalili że zgłoszenie zamknięte i musiał ponownie wniosek składać.

[Budzik]

Post by Myjk

Post by Budzik
Chyba cała fotowoltaika na tym jedzie konczac projekty
pozgłaszane wczesniej ;-D

Ale tylko po grubej znajomości albo na farcie. Sąsiadowi robiłem w
marcu, koleś od licznika się potknął o stojącą paletę ze sprzętem
i nie wymienił licznika. Powiedział żeby zadzwonić po zamontowaniu
i przyjedzie wymienić. Zamontowaliśmy to dwa dni później, sąsiad
zadzwonił do "liczników" a tam mu wypalili że zgłoszenie zamknięte
i musiał ponownie wniosek składać.

No to po prostu miał pecha.
Przeciez co do zasady montazysta nie sprawdza czy sa juz panele.
Nie dało rady "za stowke" dogadac tematu?

[Myjk]

03 May 2022 19:59:55 GMT, Budzik

Post by Budzik
No to po prostu miał pecha.
Przeciez co do zasady montazysta nie sprawdza czy sa juz panele.
Nie dało rady "za stowke" dogadac tematu?

Jakiś nie miły był, szczególnie że dodatkowo oszukał że wystarczy telefon i
wpadnie zmienić a trzeba było nowe zgłoszenie. Dobrze że to w marcu było.

W Enerdze przed wymianą sprawdzają wszystko, czy są moduły, czy jest
falownik, czy się model/ilość zgadza ze zgłoszeniem, czy instalacja działa,
monteży nawet fotki instalacji robią. W PGE to jest w zasadzie wolna
amerykanka, kwestia na kogo się trafi. Większość nie sprawdzała, a czasem
się dzban, jak wszędzie, trafił.

[Budzik]

Post by Myjk

Post by Budzik
No to po prostu miał pecha.
Przeciez co do zasady montazysta nie sprawdza czy sa juz panele.
Nie dało rady "za stowke" dogadac tematu?

Jakiś nie miły był, szczególnie że dodatkowo oszukał że wystarczy
telefon i wpadnie zmienić a trzeba było nowe zgłoszenie. Dobrze że
to w marcu było.
W Enerdze przed wymianą sprawdzają wszystko, czy są moduły, czy
jest falownik, czy się model/ilość zgadza ze zgłoszeniem, czy
instalacja działa, monteży nawet fotki instalacji robią. W PGE to
jest w zasadzie wolna amerykanka, kwestia na kogo się trafi.
Większość nie sprawdzała, a czasem się dzban, jak wszędzie,
trafił.

Ja jestem w enea. Gosc był pod wieczór jak było ciemno i nic nie
sprawdzał.

[Myjk]

Sun, 1 May 2022 16:44:48 -0700 (PDT), M M

Post by M M
Kojarzy ktoś z dostępnych obecnie falowników (oczywiście z niezbędnymi
- albo 3 niezależne wejścia MPPT (raczej spotykane przy większych mocach)

Takich nie znajdziesz.

Post by M M
- albo 2 wejścia MPPT, ale co najmniej jedno o większym niż 13A
prądzie wejściowym (2 stringi równolegle)

Ten warunek Fronius (od 8.2 -- u mnie równolegle wschód-zachód pod pierwszy
MPPT gdzie jest właśnie dopuszcone AFAIR 22A i płd. na drugim MPPT) i
GoodWe GW-DT (od 12 w górę i taki instalowałem dla mocy <10kWp i śmiga
poprawnie).

[heby]

Post by M M
- albo 2 wejścia MPPT, ale co najmniej jedno o większym niż 13A prądzie wejściowym (2 stringi równolegle)

Albo 2 falowniki na różne moce.

[Tomasz Gorbaczuk]

- albo 2 wej=C5=9Bcia MPPT, ale co najmniej jedno o wi=C4=99kszym n=

i=C5=BC 13A =

pr=C4=85dzie wej=C5=9Bciowym (2 stringi r=C3=B3wnolegle)

Albo 2 falowniki na r=C3=B3=C5=BCne moce.

To ju=C5=BC chyba taniej kupi=C4=87 jeden wi=C4=99kszy, kt=C3=B3ry ma dw=
a 2 MPPT. Od 12kW ju=C5=BC =

mo=C5=BCna znale=C5=BA=C4=87 2 MPPT i 2 wej=C5=9Bcia na string.

TG

[heby]

To już chyba taniej kupić jeden większy, który ma dwa 2 MPPT. Od 12kW
już można znaleźć 2 MPPT i 2 wejścia na string.

Ale:

Jeśli jedno z wejśc będzie pracowało dobrze, to drugie, o niższym
napieciu, źle. Bedzie później startować (w sensie oświetlenia) i nie da
się wykluczyć, że sprawnośc będzie gorsza.

[Tomasz Gorbaczuk]

To ju=C5=BC chyba taniej kupi=C4=87 jeden wi=C4=99kszy, kt=C3=B3ry ma=

dwa 2 MPPT. Od 12kW =

ju=C5=BC mo=C5=BCna znale=C5=BA=C4=87 2 MPPT i 2 wej=C5=9Bcia na stri=

ng.

Je=C5=9Bli jedno z wej=C5=9Bc b=C4=99dzie pracowa=C5=82o dobrze, to dr=

ugie, o ni=C5=BCszym =

napieciu, =C5=BAle. Bedzie p=C3=B3=C5=BAniej startowa=C4=87 (w sensie =

o=C5=9Bwietlenia) i nie da =

si=C4=99 wykluczy=C4=87, =C5=BCe sprawno=C5=9Bc b=C4=99dzie gorsza.

To mo=C5=BCna od biedy ogarn=C4=85=C4=87 tak jak Janusz proponowa=C5=82 =
- da=C4=87 diody =

bocznikuj=C4=85ce.
Wtedy przy falowniku 2 MPPT x 2 wej=C5=9Bcia mo=C5=BCesz pod=C5=82=C4=85=
czy=C4=87 4 osobne stringi.

TG