wieniec na scianie fundamentowej

[PapaJoe]

Witam,,

1. w projekcie mam wieniec na ścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzą ż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )

i co teraz ? robić ?


2. więżba podobno przewymiarowana krokwie 16x22 płatwie 14x24 ciesla
twierdzi ze wystraczy krokwie 9x20 a płatwie 10x20 ( pod dachówke )

jakie mieliscie wymiary krokwi o płatew ?


pozdr


Tomek

[Decter]

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzą ż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )
i co teraz ? robić ?
2. więżba podobno przewymiarowana krokwie 16x22 płatwie 14x24 ciesla
twierdzi ze wystraczy krokwie 9x20 a płatwie 10x20 ( pod dachówke )
jakie mieliscie wymiary krokwi o płatew ?
pozdr
Tomek

Konstruktor to może emeryt wojskowy który budował schrony ale pewnie swoje
racje ma.

[Tomek]

Post by PapaJoe
1. w projekcie mam wieniec na ścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzą ż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )
i co teraz ? robić ?

Zostawic jak jest. Ile kosztuje ten wieniec 0,01% calosci budowy? Warto
kombinowac?

Post by PapaJoe
2. więżba podobno przewymiarowana krokwie 16x22 płatwie 14x24 ciesla
twierdzi ze wystraczy krokwie 9x20 a płatwie 10x20 ( pod dachówke )
jakie mieliscie wymiary krokwi o płatew ?

akurat krokwie mam 7x18, platwie 14x14, ale porownywanie nie ma zadnego
sensu. Bo nic nie wiemy o konstrukcji Twojego dachu.
Wszystkie projekty sa przewymiarowane, a po to, zeby miec pewien margines
takze w sytuacji gdy wykonanie nie bedzie do konca "idealne". Oschudzanie
"na oko" konstrukcji, ktora ktos kiedys przeliczyl jak dla mnie jest troche
ryzykowne.

[Zz]

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzą ż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )
i co teraz ? robić ?
2. więżba podobno przewymiarowana krokwie 16x22 płatwie 14x24 ciesla
twierdzi ze wystraczy krokwie 9x20 a płatwie 10x20 ( pod dachówke )
jakie mieliscie wymiary krokwi o płatew ?

jak sie kierownik budowy pod tym podpisze to mozesz zmieniac - jak sie
zawali albo zacznie pekac bedziesz wiedzial od kogo dochodzic odszkodowanie

Zz

[s***@gmail.com]

Post by Zz
jak sie kierownik budowy pod tym podpisze to mozesz zmieniac - jak sie
zawali albo zacznie pekac bedziesz wiedzial od kogo dochodzic odszkodowanie

jeśli kierownik nie ma uprawnień do projektowania, to nie może robić
takich zmian

pzdr

[Andrzej Bialecki]

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ¶cianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdz± ¿ enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )
i co teraz ? robiæ ?

Barany, i tyle - zrezygnowanie z wienca to szczyt glupoty, zwlaszcza
jesli sciana fundamentowa jest z bloczkow. Wieniec nie tylko wiaze i
usztywnia konstrukcje, ale tez przyczynia sie do rownomiernego
przenoszenia obciazen na podloze.

Pomysl o tym inaczej - jesli w jednym miejscu woda podmyje ci lawe
fundamentowa, to czy same bloczki + zaprawa wytrzymaja roznice naprezen?
czy tez raczej ryzykujesz, ze sie zarysuje sciana fundamentowa, a wraz z
nia sciany budynku?

Po prostu nie chce im sie tego robic - albo z lenistwa, albo chca
zaoszczedzic. Przypilnuj tez, zeby zbrojenie w tym wiencu zrobili
porzadnie - czyli ze strzemionami, porzadny zapas, porzadnie powiazane.
Na tym bedzie stac cala twoja chalupa.

Post by PapaJoe
2. wiê¿ba podobno przewymiarowana krokwie 16x22 p³atwie 14x24 ciesla
twierdzi ze wystraczy krokwie 9x20 a p³atwie 10x20 ( pod dachówke )
jakie mieliscie wymiary krokwi o p³atew ?

Jak inni juz pisali, to zalezy od konstrukcji dachu, nachylenia polaci,
rozpietosci, i paru innych czynnikow. Nie daj sie nabierac na pozorne
oszczednosci - roznica w kosztach jest doslownie pomijalna przy
caloksztalcie budowy (zwlaszcza przy wykonczeniach ;) ), a bedziesz
potem spokojny ze dach masz mocny.

Nawiasem mowiac - przedwczoraj byla u mnie taka wichura, ze dach az
trzeszczal. Moj domek jest dosyc wysoki, kat nachylenia 40 stopni,
dachowka ... i bardzo mi pomagala swiadomosc ze na wiezbie nie
zaoszczedzilem. Przemysl to.

Andrzej.

[qaz]

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ?cianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdz? ? enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )

Barany, i tyle - ...

No!
W sciance pewnie są słupy, w czym je zakotwisz ?
qaz

[PapaJoe]

Post by qaz

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ?cianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdz? ? enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )

Barany, i tyle - ...

No!
W sciance pewnie są słupy, w czym je zakotwisz ?
qaz

sa słupy i sa zakotwione z drutami z ławy

faktycznie niech roba zgodnie z projektem

pozdr

Tomek

[qaz]

Post by PapaJoe

Post by qaz

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ?cianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdz? ? enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )

Barany, i tyle - ...

No!
W sciance pewnie są słupy, w czym je zakotwisz ?
qaz

sa słupy i sa zakotwione z drutami z ławy

u dołu a u góry ?

Post by PapaJoe
faktycznie niech roba zgodnie z projektem
pozdr
Tomek

[PapaJoe]

Post by qaz

Post by PapaJoe

Post by qaz

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ?cianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdz? ? enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )

Barany, i tyle - ...

No!
W sciance pewnie są słupy, w czym je zakotwisz ?
qaz

sa słupy i sa zakotwione z drutami z ławy

u dołu a u góry ?

ok niech robia jak jest planie

[Boban]

Post by Andrzej Bialecki

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na Âścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzÂą Âż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )
i co teraz ? robiĂŚ ?

Barany, i tyle - zrezygnowanie z wienca to szczyt glupoty, zwlaszcza
jesli sciana fundamentowa jest z bloczkow. Wieniec nie tylko wiaze i
usztywnia konstrukcje, ale tez przyczynia sie do rownomiernego
przenoszenia obciazen na podloze.

Ne podłoże obciążenia przenosi ława fundamentowa a nie wieniec. Wieńce na
ścianie fundamentowej stosuje sie przy budowie na trudnym terenie np na
szkodach górniczych. Na dobrym gruncie dodatkowy wieniec na ścianie
fundamentowej to po prostu wyrzucanie pieniędzy nieprzynoszące żadnego
pożytku. Architektowi łatwo jest rysować wieńce, dawać kosmiczne przekroje
krokwi bo go to nic nie kosztuje. Ja mam krokwie 8x18 i wiem, że są solidnie
przewymiarowane. Grubsze stosuje się w zasadzie tylko na narożne przy dachu
kopertowym. Aha, niektóre tartaki za przekrój powyżej 20 cm liczą sobie
dodatkowy narzut. Ja bym wieńca nie robił a więźbie bym się dokładnie przyjrzał.

[Fakir (w domku)]

Post by Boban

Post by Andrzej Bialecki

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na Âścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzÂą Âż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )
i co teraz ? robiĂŚ ?

Barany, i tyle - zrezygnowanie z wienca to szczyt glupoty, zwlaszcza
jesli sciana fundamentowa jest z bloczkow. Wieniec nie tylko wiaze i
usztywnia konstrukcje, ale tez przyczynia sie do rownomiernego
przenoszenia obciazen na podloze.

Oczywiście. Dziś buduje się coraz cieńsze ściany, coraz cześciej
nie ma w nich spin pionowych, używa się elemntów wielkowymiarowych. To nie
to samo co kiedyś gdy stawiano grube ściany z małej cegły, na bardzo
elastycznej io zdolnej do regeneracji zaprawie wapiennej.
Dizś wieńce żelbetowe to konieczność.\ i jednocześnie oszczędność - bo
są łatwiejsze do wykonania od murowanych.

Post by Boban
Ne podłoże obciążenia przenosi ława fundamentowa a nie wieniec. Wieńce na
ścianie fundamentowej stosuje sie przy budowie na trudnym terenie np na
szkodach górniczych. Na dobrym gruncie dodatkowy wieniec na ścianie
fundamentowej to po prostu wyrzucanie pieniędzy nieprzynoszące żadnego
pożytku. Architektowi łatwo jest rysować wieńce, dawać kosmiczne przekroje
krokwi bo go to nic nie kosztuje. Ja mam krokwie 8x18 i wiem, że są solidnie
przewymiarowane. Grubsze stosuje się w zasadzie tylko na narożne przy dachu
kopertowym. Aha, niektóre tartaki za przekrój powyżej 20 cm liczą sobie
dodatkowy narzut. Ja bym wieńca nie robił a więźbie bym się dokładnie przyjrzał.

Zanim udzielisz tego typu porad, zastanów się, ile będzie kosztowało
usunięcie skutków
takiej oszczędności. Na wieńcu mozna "przyoszczędzić" może 1000 zeta.
Jesli z powodu jego braku zarysuje się ścian i, dajmy na to,
uszkodzeniu ulegnie hydroizolacja - koszt remontu to zapewne dziesiątki
tysięcy.
Owszem, szansa mała. Ale jednak w tym miejscu oszczędności bym nie szukał.
Konstrukcję budynku robi się raz.
Jesli cienko z kasą, można poczekac z wykończeniem lub wziąc brzydsze drzwi.
Różnica będzie zdecydowanie większa (finansowo).

PF

[Boban]

Post by Boban

Post by Boban
Ne podłoże obciążenia przenosi ława fundamentowa a nie wieniec. Wieńce na
ścianie fundamentowej stosuje sie przy budowie na trudnym terenie np na
szkodach górniczych. Na dobrym gruncie dodatkowy wieniec na ścianie
fundamentowej to po prostu wyrzucanie pieniędzy nieprzynoszące żadnego
pożytku. Architektowi łatwo jest rysować wieńce, dawać kosmiczne przekroje
krokwi bo go to nic nie kosztuje. Ja mam krokwie 8x18 i wiem, że są

solidnie

Post by Boban
przewymiarowane. Grubsze stosuje się w zasadzie tylko na narożne przy

dachu

Post by Boban
kopertowym. Aha, niektóre tartaki za przekrój powyżej 20 cm liczą sobie
dodatkowy narzut. Ja bym wieńca nie robił a więźbie bym się dokładnie

przyjrzał.
Zanim udzielisz tego typu porad, zastanów się, ile będzie kosztowało
usunięcie skutków
takiej oszczędności. Na wieńcu mozna "przyoszczędzić" może 1000 zeta.
Jesli z powodu jego braku zarysuje się ścian i, dajmy na to,
uszkodzeniu ulegnie hydroizolacja - koszt remontu to zapewne dziesiątki
tysięcy.
Owszem, szansa mała. Ale jednak w tym miejscu oszczędności bym nie szukał.

Konkretne warunki występujące w tej inwestycji zna kierownik budowy, my nie. O
powodach stosowanie wieńca na ścianie fundamentowej już pisałem a grunt zdaje
się dobry więc po co wyrzucać kasę?

[s***@gmail.com]

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzą ż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )

Różnie bywa z wieńcami w poziomie wierzchu ściany fundamentowej,
czasami są potrzebne czasami nie, to zależy jak duże są otwory
okienne, jeśli niewielkie można olać sprawę wieńców, jeśli sporawe
(2-3m szerokości) to powinny być. Wieńce takie nie są wymagane przez
żadne przepisy, daje się je z powodów zwyczajowych, choć są tysiące
domów bez nich nawet na terenach sejsmicznych.

Post by PapaJoe
2. więżba podobno przewymiarowana krokwie 16x22 płatwie 14x24 ciesla
twierdzi ze wystraczy krokwie 9x20 a płatwie 10x20 ( pod dachówke )

trochę podejrzanie za duże są te krokwie, bo płatwie wcale nie takie
przewymiarowane. Płatew 10/20 to cieśla niech na swoim domu zrobi,
generalnie nie pytaj się robotników o statykę bo oni nie mają o tym
pojęcia.
pzdr

[PapaJoe]

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzą ż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )

Różnie bywa z wieńcami w poziomie wierzchu ściany fundamentowej,
czasami są potrzebne czasami nie, to zależy jak duże są otwory
okienne, jeśli niewielkie można olać sprawę wieńców, jeśli sporawe
(2-3m szerokości) to powinny być. Wieńce takie nie są wymagane przez
żadne przepisy, daje się je z powodów zwyczajowych, choć są tysiące
domów bez nich nawet na terenach sejsmicznych.


włąsnie okno sa wielkie

Loading Image...

Post by PapaJoe
2. więżba podobno przewymiarowana krokwie 16x22 płatwie 14x24 ciesla
twierdzi ze wystraczy krokwie 9x20 a płatwie 10x20 ( pod dachówke )

trochę podejrzanie za duże są te krokwie, bo płatwie wcale nie takie
przewymiarowane. Płatew 10/20 to cieśla niech na swoim domu zrobi,
generalnie nie pytaj się robotników o statykę bo oni nie mają o tym
pojęcia.
pzdr


dach jest dwuspadowy z tym ze jedna strona jest dłuzsza i tam krokwei sa
16x22 a ta druga krótsza strona ma krokwie 6x22 ( proponują zmienić
odpowiednio na 9x20 i 7x20 )

pozdr


Tomek

[s***@gmail.com]

On 28 Sty, 14:39, "PapaJoe" <***@poczta.onet.pl> wrote:

noooo stary, stać cię na okna za 30-40 tys a żałujesz na wieniec i
parę krokwi ??

a poważnie, to trochę duży wymiar 16/22, ale skoro taki jest znaczy
że ktoś nad tym myślał, i do tego się podpisał. Jeśli kierownik się
podpisze na zmiany to niby ok, ale sprawdź czy ma uprawnienia
projektowe, bo jeśli nie to taki wpis jest nieważny. Tylko osoba z
uprawnieniami projektowymi może zmieniać coś w projekcie, i najlepiej
jeśli jest to projektant tego obiektu z wiadomych przyczyn.
W ogóle, to ten dom taki dość nowoczesny jest, i żeby miał wygląd
trzeba użyć naprawdę dobrych materiałów, bo jak dasz gonty na dach to
będzie ch*jnia brzydko mówiąc. No ale rozumiem nie ten etap jeszcze.
Ładnie by dach w tytancynu wyglądał, albo z gładkiej blachy na rąbek
stojący w takim graficie jak na zdjęciu. Ten słup pod balkonem
natomiast to jakaś żenada, w XXI wieku nie powinno się tak robić.

[PapaJoe]

<***@gmail.com> wrote in message news:d13cf719-636e-42bb-bd96-***@i12g2000prf.googlegroups.com...
On 28 Sty, 14:39, "PapaJoe" <***@poczta.onet.pl> wrote:

noooo stary, stać cię na okna za 30-40 tys a żałujesz na wieniec i
parę krokwi ??

a poważnie, to trochę duży wymiar 16/22, ale skoro taki jest znaczy
że ktoś nad tym myślał, i do tego się podpisał. Jeśli kierownik się
podpisze na zmiany to niby ok, ale sprawdź czy ma uprawnienia
projektowe, bo jeśli nie to taki wpis jest nieważny. Tylko osoba z
uprawnieniami projektowymi może zmieniać coś w projekcie, i najlepiej
jeśli jest to projektant tego obiektu z wiadomych przyczyn.
W ogóle, to ten dom taki dość nowoczesny jest, i żeby miał wygląd
trzeba użyć naprawdę dobrych materiałów, bo jak dasz gonty na dach to
będzie ch*jnia brzydko mówiąc. No ale rozumiem nie ten etap jeszcze.
Ładnie by dach w tytancynu wyglądał, albo z gładkiej blachy na rąbek
stojący w takim graficie jak na zdjęciu. Ten słup pod balkonem
natomiast to jakaś żenada, w XXI wieku nie powinno się tak robić.


dach musi byc niepalny gont odpada , działka w lesie dlatego też takie
wielkie okno
( wycena razem z drzwiami 25.000 ) ma dach w projekcie jest dachówka
płaska np
Brass tegalit , ale myslałem tez o karpiówce lub rooben średzka falista + ,
tytan cynk tez ok ale droższy niz ceramika ....

[s***@gmail.com]

Post by PapaJoe
dach musi byc niepalny gont odpada , działka w lesie dlatego też takie
wielkie okno
( wycena razem z drzwiami 25.000 ) ma dach w projekcie jest dachówka
płaska np
Brass tegalit , ale myslałem tez o karpiówce lub rooben średzka falista + ,
tytan cynk tez ok ale droższy niz ceramika ....

nie jestem pewien czy taki droższy, zobacz jakie chore ceny mają tzw.
elementy systemowe do dachówek, typu gąsiorki czy zamykające dachówki.
Ale- nie jestem co prawda architektem- ten dach dużo lepiej wyglądałby
z pokryciem płaskim, typu blacha na rąbek stojący czy leżący, dawniej
to gasell robił a teraz wszystko przejął Arcelor-Mital, popatrz czy
nie mają ładnej miękkiej blachy w arkuszach z powłoką srebrną albo
grafitową. I z tym słupem coś zadziałaj, przecież to obciach dla
takiego małego balkonika słup robić, niech to przeprojektują żeby
jakoś wyglądało do ludzi. Chyba że balkon jest zupełnie oddzielony od
stropu, to słup być musi wtedy. Trochę za tanio te okna, to na pewno
cena z szybami?
pzdr

[PapaJoe]

Post by PapaJoe
dach musi byc niepalny gont odpada , działka w lesie dlatego też takie
wielkie okno
( wycena razem z drzwiami 25.000 ) ma dach w projekcie jest dachówka
płaska np
Brass tegalit , ale myslałem tez o karpiówce lub rooben średzka falista + ,
tytan cynk tez ok ale droższy niz ceramika ....

nie jestem pewien czy taki droższy, zobacz jakie chore ceny mają tzw.
elementy systemowe do dachówek, typu gąsiorki czy zamykające dachówki.
Ale- nie jestem co prawda architektem- ten dach dużo lepiej wyglądałby
z pokryciem płaskim, typu blacha na rąbek stojący czy leżący, dawniej
to gasell robił a teraz wszystko przejął Arcelor-Mital, popatrz czy
nie mają ładnej miękkiej blachy w arkuszach z powłoką srebrną albo
grafitową. I z tym słupem coś zadziałaj, przecież to obciach dla
takiego małego balkonika słup robić, niech to przeprojektują żeby
jakoś wyglądało do ludzi. Chyba że balkon jest zupełnie oddzielony od
stropu, to słup być musi wtedy. Trochę za tanio te okna, to na pewno
cena z szybami?
pzdr


znalazłem takie pokrycie

http://www.krak-zinc.pl/pokrycia-dachowe-Dexter/

[JanuszK]

Post by s***@gmail.com
trochę podejrzanie za duże są te krokwie, bo płatwie wcale nie takie
przewymiarowane. Płatew 10/20 to cieśla niech na swoim domu zrobi,
generalnie nie pytaj się robotników o statykę bo oni nie mają o tym
pojęcia.
pzdr
dach jest dwuspadowy z tym ze jedna strona jest dłuzsza i tam krokwei sa
16x22 a ta druga krótsza strona ma krokwie 6x22 ( proponują zmienić
odpowiednio na 9x20 i 7x20 )

Tam może być jeszcze jedna sprawa którą wziął pod uwagę projektant,
duże obciążenie wiatrem albo śniegiem albo oba razem, dlatego bym nie
oszczędzał na krokwiach, żeby później nie robić całego dachu od początku.

[s***@gmail.com]

Post by JanuszK
Tam może być jeszcze jedna sprawa którą wziął pod uwagę projektant,
duże obciążenie wiatrem albo śniegiem albo oba razem, dlatego bym nie
oszczędzał na krokwiach, żeby później nie robić całego dachu od początku.

ach Janusz rozczuliłeś mnie trochę :) jasne że projektant (o ile robi
obliczenia, a nie bierze wyników spod grubego palca) uwzględnia
obciążenia wiatrem i śniegiem adekwatne do lokalizacji, ale akurat na
takim kącie dachu i bez zaburzeń (worki śnieżne) to obciążenie
śniegiem nie jest jakieś przerażające. Natomiast, zastanawia mnie co
innego. Krokwie 16/22 zwyczajnie ciężko jest kupić, zwłaszcza że taki
przekrój sugerowałby sporą rozpiętość pewnie koło 6 metrów,i kupić tak
wielkie drzewo w takiej długości to już naprawdę może być wyczyn.
Zastanowiłbym się nad takimi dwuteowymi drewnianymi profilami czy
nawet krokwiami stalowymi, z zimnogiętych przekrojów. Bo takie wielkie
przekroje, to będą dośc długo schły, i istnieje jednak ryzyko że jak
doschną dopiero na dachu to jedna w górę pójdzie druga w dół, i dach
trochę może stracić uroku. W ogóle bajerancko przy tego typu domach
wyglądają profile z drewna klejonego, oczywiście jeśli są widoczne.
Ale to musiałby architekt się wypowiedzieć jakie widzi wnętrze.
pzdr

[JanuszK]

Post by s***@gmail.com

Post by JanuszK
Tam może być jeszcze jedna sprawa którą wziął pod uwagę projektant,
duże obciążenie wiatrem albo śniegiem albo oba razem, dlatego bym nie
oszczędzał na krokwiach, żeby później nie robić całego dachu od początku.

ach Janusz rozczuliłeś mnie trochę :)

Ale się nie popłakałeś :)

jasne że projektant (o ile robi

Post by s***@gmail.com
obliczenia, a nie bierze wyników spod grubego palca) uwzględnia
obciążenia wiatrem i śniegiem adekwatne do lokalizacji, ale akurat na
takim kącie dachu i bez zaburzeń (worki śnieżne) to obciążenie
śniegiem nie jest jakieś przerażające.

A skąd wiesz jaką strefę klimatyczną założył?
być może za dużo zaokraglił w górę ale tego nie jesteśmy w stanie sprawdzić.


Natomiast, zastanawia mnie co

Post by s***@gmail.com
innego. Krokwie 16/22 zwyczajnie ciężko jest kupić, zwłaszcza że taki
przekrój sugerowałby sporą rozpiętość pewnie koło 6 metrów,i kupić tak
wielkie drzewo w takiej długości to już naprawdę może być wyczyn.
Zastanowiłbym się nad takimi dwuteowymi drewnianymi profilami czy
nawet krokwiami stalowymi, z zimnogiętych przekrojów.

Ale ta stal i zabezpieczenie jej będą go kosztować pewnie 2* tyle zo drzewo.

Bo takie wielkie

Post by s***@gmail.com
przekroje, to będą dośc długo schły, i istnieje jednak ryzyko że jak
doschną dopiero na dachu to jedna w górę pójdzie druga w dół, i dach
trochę może stracić uroku. W ogóle bajerancko przy tego typu domach
wyglądają profile z drewna klejonego,

Nie widziałem jeszcze elementów konstrukcyjnych klejonych :)
były co prawda prefabrykaty ale to były kratownice a nie kantówki :)

[s***@gmail.com]

Post by JanuszK
Nie widziałem jeszcze elementów konstrukcyjnych klejonych :)
były co prawda prefabrykaty ale to były kratownice a nie kantówki :)

kratownice to są na połączenia machaniczne (płytki kolczaste,
perforowane z gwoździami albo pierścienie). Klejone masz np tu
http://www.lilleheden.pl/ , klejone są bardzo popularne na basenach z
wiadomych przyczyn. Ładnie wyglądają, są dowolnego przekroju (i
rozpiętości), nie roszą się jak stalowe. Tylko drogie niestety. Ale
istnieją też prefabrykowane beleczki dwuteowe drewniane np.
Loading Image....html .

pzdr

[JanuszK]

Post by s***@gmail.com

Post by JanuszK
Nie widziałem jeszcze elementów konstrukcyjnych klejonych :)
były co prawda prefabrykaty ale to były kratownice a nie kantówki :)

kratownice to są na połączenia machaniczne (płytki kolczaste,
perforowane z gwoździami albo pierścienie). Klejone masz np tu
http://www.lilleheden.pl/ , klejone są bardzo popularne na basenach z
wiadomych przyczyn. Ładnie wyglądają, są dowolnego przekroju (i
rozpiętości), nie roszą się jak stalowe. Tylko drogie niestety. Ale
istnieją też prefabrykowane beleczki dwuteowe drewniane np.
http://www.sopexim.pl/BELKI-dwuteowe.JPG.html .
pzdr

No faktycznie :) ale później sobie przypomniałęm że gdzieś w gazecie
takie cudo widziałem, ale na żywo nie, co nie zmienia że koszt takiej
kantówki będzie podobny do ciętej z drzewa.

[Marek Dyjor]

Post by s***@gmail.com

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ścianie fundamentowej ( projekt gotowy
) murarz i kierowik twierdzą ż enie ma takiej potrzeby ( teren
suchy i piaszczysty , parter z poddaszem )

Różnie bywa z wieńcami w poziomie wierzchu ściany fundamentowej,
czasami są potrzebne czasami nie, to zależy jak duże są otwory
okienne, jeśli niewielkie można olać sprawę wieńców, jeśli sporawe
(2-3m szerokości) to powinny być. Wieńce takie nie są wymagane przez
żadne przepisy, daje się je z powodów zwyczajowych, choć są tysiące
domów bez nich nawet na terenach sejsmicznych.
włąsnie okno sa wielkie
http://www.domyzwizja.pl/projekty/doskonaly/wersja1/galeria/duze/2.jpg

w środku masz dużo otwartej przestrzeni od parteru do szczytu?

i masz wielkie okna, dlatego masz wieniec w ścianę fundamentowej, chodzi o
nadanie jej dodatkowej sztywności, w moim parterowcu też mam wieńce bo u
mnie niema stropów i dach wisi tylko na ścianach bocznych, też dość
ekstrawagancka konstrukcja...


co do okien to 40 000 które ktoś rzucił to naprawdę nie wystarczy :) imho
to tak 80000 minimum.

budujesz drogi ekstrawagancki jak na polskie siermiężne budownictwo dom
(podoba mi się) który bedzie cie kosztował mnóstwo forsy, a ten wieniec to
jakieś 1000 złotych pewnie :)

[PapaJoe]

Post by Marek Dyjor

Post by PapaJoe
włąsnie okno sa wielkie
http://www.domyzwizja.pl/projekty/doskonaly/wersja1/galeria/duze/2.jpg

w środku masz dużo otwartej przestrzeni od parteru do szczytu?
i masz wielkie okna, dlatego masz wieniec w ścianę fundamentowej, chodzi o
nadanie jej dodatkowej sztywności, w moim parterowcu też mam wieńce bo u
mnie niema stropów i dach wisi tylko na ścianach bocznych, też dość
ekstrawagancka konstrukcja...
co do okien to 40 000 które ktoś rzucił to naprawdę nie wystarczy :) imho
to tak 80000 minimum.
budujesz drogi ekstrawagancki jak na polskie siermiężne budownictwo dom
(podoba mi się) który bedzie cie kosztował mnóstwo forsy, a ten wieniec to
jakieś 1000 złotych pewnie :)

spoko na okna mam wycene 25.000 zł razem z drzwiami wejsciowymi ;) prawie
wszystkie szyby 6 mmm ... wiec nie ma strachu to wielkie okno to w salonie
to witryna kosztuje 3 500zł tyle co drzwi suwane w jadalni tez 3500 zl ,
pozostałe okna np tarasowe w sypialni bez słupka
2000 zł , te malutkie w kuchni to witryny po 400zł :)

pozdr


Tomek

[Marek Dyjor]

spoko na okna mam wycene 25.000 zł razem z drzwiami wejsciowymi ;) prawie
wszystkie szyby 6 mmm ... wiec nie ma strachu to wielkie okno
to w salonie to witryna kosztuje 3 500zł tyle co drzwi suwane w
jadalni tez 3500 zl , pozostałe okna np tarasowe w sypialni bez słupka
2000 zł , te malutkie w kuchni to witryny po 400zł :)

z czego... bo chyba nie z drewna

[PapaJoe]

Post by Marek Dyjor

spoko na okna mam wycene 25.000 zł razem z drzwiami wejsciowymi ;) prawie
wszystkie szyby 6 mmm ... wiec nie ma strachu to wielkie okno
to w salonie to witryna kosztuje 3 500zł tyle co drzwi suwane w
jadalni tez 3500 zl , pozostałe okna np tarasowe w sypialni bez słupka
2000 zł , te malutkie w kuchni to witryny po 400zł :)

z czego... bo chyba nie z drewna

PCV powlekane akrylem w kolorze

[Marex]

Post by PapaJoe

Post by Marek Dyjor

spoko na okna mam wycene 25.000 zł razem z drzwiami wejsciowymi ;) prawie
wszystkie szyby 6 mmm ... wiec nie ma strachu to wielkie okno
to w salonie to witryna kosztuje 3 500zł tyle co drzwi suwane w
jadalni tez 3500 zl , pozostałe okna np tarasowe w sypialni bez słupka
2000 zł , te malutkie w kuchni to witryny po 400zł :)

z czego... bo chyba nie z drewna

PCV powlekane akrylem w kolorze

Jak na taki nowoczesny projekt, to stolarka z PCV jakoś smutno brzmi.
Wogóle jest to stolarka , na którą jesteśmy zmuszani ekonomią, chociaż z
dalekosięznych wyliczeń wcale tak nie musi być. A robiłeś to samo w
odniesieniu do drewna?.Czy znacznie drożej to wyniesie? - osobiscie nie
sądzę. Ja za powierzchnię ok.30m 2 zapłaciłem przed 4 laty nieco ponad
15% wiecej od analogicznej stolarki typu PCV. Drewno ma swoje własciwości i
prezentuje się znakomicie.
Poszukaj w róznych firmach , ja zdecydowalem się na okna
http://www.batimex.com/index1.php?menu=adres . Renowacja warstwą dobrego
lakieru (na zewnatrz) co 4 lata.Ale czyż nie mamy rąk do pomalowania?
Nie chcę tu wszczynać dyspóty miedzy zwolennikami ubu rodzajów
stolarki.Pewne projekty "muszą" mieć pewne okna...
pozdrawiam Marex

[Marek Dyjor]

Post by Marex

Post by PapaJoe
PCV powlekane akrylem w kolorze

Jak na taki nowoczesny projekt, to stolarka z PCV jakoś smutno
brzmi. Wogóle jest to stolarka , na którą jesteśmy zmuszani ekonomią,
chociaż z dalekosięznych wyliczeń wcale tak nie musi być. A robiłeś
to samo w odniesieniu do drewna?.Czy znacznie drożej to wyniesie? -

ja tam bym sie wogóle bał troche stolarki z PCV przy takich oknach,
szczególeni jak tam jeszcze suwanki wchodzą, sądząc po cenie to muszą być
jakieś ekonomiczne profile, ciekawe czy nei zostaną przekroczone normy
wymiarów dla dużych oszkleń.

Mnie wykonawcy stwierdzili ze dużych okien tarasowych suwanych bez
poprzeczki nei da sie zrobić z PCV chyba ze z takiego które wyjdzie tyle co
drewno.

[Marex]

Post by s***@gmail.com

Post by PapaJoe
Witam,,
1. w projekcie mam wieniec na ścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzą ż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )

Różnie bywa z wieńcami w poziomie wierzchu ściany fundamentowej,
czasami są potrzebne czasami nie, to zależy jak duże są otwory
okienne, jeśli niewielkie można olać sprawę wieńców, jeśli sporawe
(2-3m szerokości) to powinny być. Wieńce takie nie są wymagane przez
żadne przepisy, daje się je z powodów zwyczajowych, choć są tysiące
domów bez nich nawet na terenach sejsmicznych.
włąsnie okno sa wielkie
http://www.domyzwizja.pl/projekty/doskonaly/wersja1/galeria/duze/2.jpg

Post by PapaJoe
2. więżba podobno przewymiarowana krokwie 16x22 płatwie 14x24 ciesla
twierdzi ze wystraczy krokwie 9x20 a płatwie 10x20 ( pod dachówke )

trochę podejrzanie za duże są te krokwie, bo płatwie wcale nie takie
przewymiarowane. Płatew 10/20 to cieśla niech na swoim domu zrobi,
generalnie nie pytaj się robotników o statykę bo oni nie mają o tym
pojęcia.
pzdr
dach jest dwuspadowy z tym ze jedna strona jest dłuzsza i tam krokwei sa
16x22 a ta druga krótsza strona ma krokwie 6x22 ( proponują zmienić
odpowiednio na 9x20 i 7x20 )
pozdr
Tomek

Witam Przy takich oknach + braku górnego wieńca - daj
bezwzględnie wieniec dolny w ławie fundamentowej. Nie tylko spaja
dość "rozbudowane fragmenty przekroju domu, ale w nieprzewidywalnej
przyszłości uchroni Twoje ściany ( może i sufity..) przed pęknięciami
chociazby związane z osadzaniem w gruncie nowej BRYŁY budynku..Nie wiemy
jaka jest grubość ław fundamentowych w tym projekcie, ale bym po swoich
doświadczeniach nie zaniechał takiej przezorności.Też sie uparlem, dać
wieniec mimo piaszczystego "dobrego" gruntu i dzisiaj wiem, że śpię
spokojniej.
Swoja drogą takie okna wymagają nie lada dobrej izolacyjności( szyby i
ramy) Wg dzisiejszych standartów szkła, będzie to emitować sporo ciepła na
zewnątrz. Ale wygląd jest ciekawy. Coś mi to przypomina : starsze projekty
warszawskie W-216 z przełomu lat 80/90 tych. Sam taki projekt zrealizowałem
na początklu lat 90tych i sam pilnowałem ocieplenia/ wieńców.Krokwie ma
8x116, z tym,że są co 3 metry podparte dwuteownikami "16ykami" osadzonymi w
scianach. Docelowo dom jest przygotowany do pokrycia dachówką, ale do
dzisiaj prowizorka pokrycie blachą aluminiową( grubość 0,7mm!)
pozostało,znosząc dzielnie czas.
Musisz ocenić długość poszczegółnych krokwi i kąty ich nachylenia.
Marex

[PapaJoe]

Post by Marex

Post by s***@gmail.com

Post by PapaJoe
1. w projekcie mam wieniec na ścianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdzą ż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )

Różnie bywa z wieńcami w poziomie wierzchu ściany fundamentowej,
czasami są potrzebne czasami nie, to zależy jak duże są otwory
okienne, jeśli niewielkie można olać sprawę wieńców, jeśli sporawe
(2-3m szerokości) to powinny być. Wieńce takie nie są wymagane przez
żadne przepisy, daje się je z powodów zwyczajowych, choć są tysiące
domów bez nich nawet na terenach sejsmicznych.
włąsnie okno sa wielkie
http://www.domyzwizja.pl/projekty/doskonaly/wersja1/galeria/duze/2.jpg

Post by PapaJoe
2. więżba podobno przewymiarowana krokwie 16x22 płatwie 14x24 ciesla
twierdzi ze wystraczy krokwie 9x20 a płatwie 10x20 ( pod dachówke )

trochę podejrzanie za duże są te krokwie, bo płatwie wcale nie takie
przewymiarowane. Płatew 10/20 to cieśla niech na swoim domu zrobi,
generalnie nie pytaj się robotników o statykę bo oni nie mają o tym
pojęcia.
pzdr
dach jest dwuspadowy z tym ze jedna strona jest dłuzsza i tam krokwei sa
16x22 a ta druga krótsza strona ma krokwie 6x22 ( proponują zmienić
odpowiednio na 9x20 i 7x20 )
pozdr
Tomek

Witam Przy takich oknach + braku górnego wieńca - daj
bezwzględnie wieniec dolny w ławie fundamentowej. Nie tylko spaja
dość "rozbudowane fragmenty przekroju domu, ale w nieprzewidywalnej
przyszłości uchroni Twoje ściany ( może i sufity..) przed pęknięciami
chociazby związane z osadzaniem w gruncie nowej BRYŁY budynku..Nie wiemy
jaka jest grubość ław fundamentowych w tym projekcie, ale bym po swoich
doświadczeniach nie zaniechał takiej przezorności.Też sie uparlem, dać
wieniec mimo piaszczystego "dobrego" gruntu i dzisiaj wiem, że śpię
spokojniej.
Swoja drogą takie okna wymagają nie lada dobrej izolacyjności( szyby i
ramy) Wg dzisiejszych standartów szkła, będzie to emitować sporo ciepła na
zewnątrz. Ale wygląd jest ciekawy. Coś mi to przypomina : starsze projekty
warszawskie W-216 z przełomu lat 80/90 tych. Sam taki projekt
zrealizowałem
na początklu lat 90tych i sam pilnowałem ocieplenia/ wieńców.Krokwie ma
8x116, z tym,że są co 3 metry podparte dwuteownikami "16ykami" osadzonymi w
scianach. Docelowo dom jest przygotowany do pokrycia dachówką, ale do
dzisiaj prowizorka pokrycie blachą aluminiową( grubość 0,7mm!)
pozostało,znosząc dzielnie czas.
Musisz ocenić długość poszczegółnych krokwi i kąty ich nachylenia.
Marex

konstrukcja stoi na słupach które sa przewiazane w ławie , pożniej w wiencu
sciany i jescze w wiencu stropu.

ok niech robią jak jest w projekcie nawet jak jest przewymiarowane


pozdr


Tomek

[KsZZysiek]

Post by PapaJoe
1. w projekcie mam wieniec na ?cianie fundamentowej ( projekt gotowy )
murarz i kierowik twierdz? ż enie ma takiej potrzeby ( teren suchy i
piaszczysty , parter z poddaszem )
i co teraz ? robić ?

Jak nie zrobisz to ci spękają sciany pod oknami ...