Wieje mi z sufitu na poddaszu.... - co robic?

[fReLuZ]

Chcialem zamontowac wpuszczane halogeny w sufit na poddaszu no i
nawiercilem dziury i kable wychodzily niejako przez folie wiec przy
ruszaniu tymi kablami powiekszylem dziure - miejscami rozdarlem folie,
ktora praktycznie dotyka do plyt....

no i teraz wieje mi z tych dziur tak, ze gasi zapalke...

to chyba cos nie tak?


jakas koncepcja jak to naprawic?

[fReLuZ]

Post by fReLuZ
Chcialem zamontowac wpuszczane halogeny w sufit na poddaszu no i
nawiercilem dziury i kable wychodzily niejako przez folie wiec przy
ruszaniu tymi kablami powiekszylem dziure - miejscami rozdarlem folie,
ktora praktycznie dotyka do plyt....
no i teraz wieje mi z tych dziur tak, ze gasi zapalke...
to chyba cos nie tak?
jakas koncepcja jak to naprawic?

Dowiercilem sie do tych profili/waty (co widac na tych zdjeciach) - i
wyciagnolem te kable co widac:

Loading Image...

Loading Image...

[Micha³ Gut]

osobiscie pewnie proowalbym silikonem lub klejem na gorąco zapaciac bo jak
przez maly otwor sie dostaniesz do folii to nie wiem...

[kiki]

Post by fReLuZ

Post by fReLuZ
Chcialem zamontowac wpuszczane halogeny w sufit na poddaszu no i
nawiercilem dziury i kable wychodzily niejako przez folie wiec przy
ruszaniu tymi kablami powiekszylem dziure - miejscami rozdarlem folie,
ktora praktycznie dotyka do plyt....
no i teraz wieje mi z tych dziur tak, ze gasi zapalke...
to chyba cos nie tak?
jakas koncepcja jak to naprawic?

Dowiercilem sie do tych profili/waty (co widac na tych zdjeciach) - i
http://hmotoryzacji.sisco.pl/P1000224.JPG
http://hmotoryzacji.sisco.pl/P1000222.JPG

A ściany szczytowe nie są za wysoko pomurowane ?

[kiki]

Post by fReLuZ
http://hmotoryzacji.sisco.pl/P1000222.JPG

Po pierwsze pewnie masz niezabezpieczone szczyty tych ścianek i one wystają
otworami ponad wełnę. Porażka. Trzeba je upiłować i zakleić od góry od
szczytu.
Czy masz wełnę w samych profilach ? nawciskali tam? A wiatroizolacja jest od
góry wełny?

Jeżeli nie to przerwij roboty i musza to rozebrać i przerobic.
Pisałem o tym miliony razy

[Maniek4]

Post by fReLuZ
no i teraz wieje mi z tych dziur tak, ze gasi zapalke...
to chyba cos nie tak?
jakas koncepcja jak to naprawic?

Masz chyba wiekszy problem niz Ci sie wydaje. Folia na profilach nie sluzy
do "niewiania" a do paroizolacji. Skoro wieje Ci dziurami to powinienes
zapoznac sie z pewnie wiekszoscia tekstow Kikiego, bo problem zdaje sie jest
powazniejszy.

Pozdro.. TK

[fReLuZ]

Post by Maniek4

Post by fReLuZ
no i teraz wieje mi z tych dziur tak, ze gasi zapalke...
to chyba cos nie tak?
jakas koncepcja jak to naprawic?

Masz chyba wiekszy problem niz Ci sie wydaje. Folia na profilach nie sluzy
do "niewiania" a do paroizolacji. Skoro wieje Ci dziurami to powinienes
zapoznac sie z pewnie wiekszoscia tekstow Kikiego, bo problem zdaje sie jest
powazniejszy.

jakis konkretniejszy namiar? trosze zagooglalem, ale nic to nie dalo...

[Maniek4]

Post by fReLuZ
jakis konkretniejszy namiar? trosze zagooglalem, ale nic to nie dalo...

Kiki to byly uzytkownik tej grupy. Od lata sie tu nie produkuje, pewnie sie
na nas pogniewal bo czasami krytyki mu nie szczedzilismy. :-)
Ale..., temat ocieplenia poddasza poznal dokladnie na przykladzie swojego
domu w ktorym to wykonawcy spierniczyli mu wszystko co spierniczyc mozna
bylo, a nawet wiecej. Jego doswiadczenia to dosc cenne zrodlo informacji, bo
chlopina sporo przeszedl. Pewnie przez to mial malo popularne poglady. :-)
Szukaj postow z przed roku dotyczacych ocieplenia poddasza.

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4

Post by fReLuZ
jakis konkretniejszy namiar? trosze zagooglalem, ale nic to nie dalo...

Kiki to byly uzytkownik tej grupy. Od lata sie tu nie produkuje, pewnie
sie na nas pogniewal bo czasami krytyki mu nie szczedzilismy. :-)

Nie pogniewał aż tak bardzo . Czytam tylko nie mam siły z wykonawcami
polemizować, którzy sie na niczym nie znają.
Tą robote trzeba rozebrać. Wyjmij wełnę, daj zdjęć ścian szczytowych i
działowych tych przenikających płaszczyzne połaci.
Myślę, że bez wiekszego remontu teraz się nie obejdzie.

Post by Maniek4
Ale..., temat ocieplenia poddasza poznal dokladnie na przykladzie swojego
domu w ktorym to wykonawcy spierniczyli mu wszystko co spierniczyc mozna
bylo, a nawet wiecej. Jego doswiadczenia to dosc cenne zrodlo informacji,
bo chlopina sporo przeszedl. Pewnie przez to mial malo popularne poglady.
:-) Szukaj postow z przed roku dotyczacych ocieplenia poddasza.

Ja bym swoje poddasze rozebrał mimo tych napraw i je zrobił od nowa.
Co ja się z tym wianiem namęczyłem. Przy -10 i wietrze w zeszłym roku były
miejsca, że ogrzewanie nie działało, taki wiatr.

[Maniek4]

Post by kiki
Ja bym swoje poddasze rozebrał mimo tych napraw i je zrobił od nowa.
Co ja się z tym wianiem namęczyłem. Przy -10 i wietrze w zeszłym roku były
miejsca, że ogrzewanie nie działało, taki wiatr.

A wieje Ci teraz po remoncie??
Ostatnio niezla jazde na pomorzu mieliscie, zreszta wszyscy mieli.
Korzystajac z wiatru przed ociepleniem welna obadalem wczoraj wiejace
miejsca u siebie by od nich zaczac. Dach deskowany i glownie wieje na styku
scian szczytowych. Krokiew mam przy samej scianie od wewnatrz. Jak myslisz
wypelnic to piana za krokwia? Za murlata bede musial tylko wiercic otwory
zeby zrobic troche przeciagu do wentylacji pod deskami.

Pozdro.. TK

[Krzemo]

Post by Maniek4

Post by kiki
Ja bym swoje poddasze rozebrał mimo tych napraw i je zrobił od nowa.
Co ja się z tym wianiem namęczyłem. Przy -10 i wietrze w zeszłym roku były
miejsca, że ogrzewanie nie działało, taki wiatr.

A wieje Ci teraz po remoncie??
Ostatnio niezla jazde na pomorzu mieliscie, zreszta wszyscy mieli.
Korzystajac z wiatru przed ociepleniem welna obadalem wczoraj wiejace
miejsca u siebie by od nich zaczac.

Ja właśnie jestem w trakcie uszczelniania. Wczoraj też "testowałem".

Post by Maniek4
Dach deskowany i glownie wieje na styku
scian szczytowych.

Ja dałem na krokwie folię wysokoparop. i na to kontrłaty szerokości
krokwi a dopiero na tym mam deskowanie i papę. Nieszczelności są na
razie na styku ocieplenia zewnętrznego (styropian) i folii. Przyklejam
taśmą klejącą (delta multiband) folię do styropianu tak aby mogła
folia drgać nie odklejając się od taśmy. Następnie ten "taśmowy
kątownik" opianowuję aby taśma nie miała możliwości sie odklejać. I to
całkowicie uszczelnia to połączenie (a na tym mi bardzo zależy). Potem
będę tam delikatnie upychał wełnę. Jak na razie uszczelniłem tak
połowę i już w te największe wiatry w zasadzie nie czuć "wiania". Jak
skończę to już będzie całkowite odcięcie niekontrolowanej wymiany
powietrza. Pozostanie tylko izolacja termiczna z której już na pewno
wiać nie będzie.
;-)

Post by Maniek4
Krokiew mam przy samej scianie od wewnatrz. Jak myslisz
wypelnic to piana za krokwia?

Nie masz tego już wypełnionego i nie ma tam dostępu?

U mnie wypełnili to styropianem przy ocieplaniu (od zewnątrz) aż do
folii. Styropian przyklejali do drewna (krokwi) "pianką" bo tak im
kazałem i prawie stałem im przy tym nad głową.
;-)

Wszystko do czego dostęp jest "od wewnątrz" wypełnię sam bo partaczom
nie ufam.

Post by Maniek4
Za murlata bede musial tylko wiercic otwory
zeby zrobic troche przeciagu do wentylacji pod deskami.

U mnie wentylacja jest już zrobiona i nic wiercić nie muszę. Przebiega
wzdłuż krokwi pomiędzy folią a deskowaniem.


Pozdrawiam,
Krzemo.

PS: Na razie nie ogrzewam i mam 12C w domu od 2 dni.... Ciekawe ile
dni będzie potrzebował dom aby zejść do 5C?

[kiki]

Post by Krzemo
Ja dałem na krokwie folię wysokoparop. i na to kontrłaty szerokości
krokwi a dopiero na tym mam deskowanie i papę. Nieszczelności są na
razie na styku ocieplenia zewnętrznego (styropian) i folii. Przyklejam
taśmą klejącą (delta multiband) folię do styropianu tak aby mogła
folia drgać nie odklejając się od taśmy. Następnie ten "taśmowy

No właśnie.
Trzeba robić ocieplenie późną jesienią i musi byc tak, że bez paroizolacji i
zamknięcja płytami KG nie ma prawa wiać.
Nie wolno pozwolić zamykać skosów zanim całość nie będzie wypełniona wełną.
Ja bym odczekał do zimy z zamykaniem sufitów.
Najgorsze jest wydmuchiwanie ciepła z wełny. Właściwie to jest wtopa
finansowa. trzeba robić od nowa.

[kiki]

Post by Krzemo
U mnie wypełnili to styropianem przy ocieplaniu (od zewnątrz) aż do
folii. Styropian przyklejali do drewna (krokwi) "pianką" bo tak im
kazałem i prawie stałem im przy tym nad głową.

To nic nie da. Ci co mi poprawiali pod koniec też zaczynali hoholi taniec.
Rozstałem sie z nimi z niesmakiem i też nie do końca zapłaciłem.
Wystarczy, że odwrócisz głowę, zejdziesz napić się kawy, wrócisz i już coś
tam skończyli jak nie widziałeś.
Po pierwsze nie wolno się spieszyć z budową. Robić kompleksowo dane
czynności, a nie pokoje po kolei na gotowo.

[Maniek4]

Użytkownik "Krzemo" <***@gmail.com> napisał w wiadomości
news:2d01272b-3a7c-42db-8c33-

Post by Krzemo
Ja dałem na krokwie folię wysokoparop. i na to kontrłaty szerokości
krokwi a dopiero na tym mam deskowanie i papę.

Ja mysle dac miedzy krokwiami wiatroizolacje z odstepem od desek.

Post by Krzemo

Post by Maniek4
Krokiew mam przy samej scianie od wewnatrz. Jak myslisz
wypelnic to piana za krokwia?

Nie masz tego już wypełnionego i nie ma tam dostępu?

Ja mam 1W

Post by Krzemo
U mnie wypełnili to styropianem przy ocieplaniu (od zewnątrz) aż do
folii. Styropian przyklejali do drewna (krokwi) "pianką" bo tak im
kazałem i prawie stałem im przy tym nad głową.

No wlasnie chce to obleciec piana miedzy krokwia a sciana.

Post by Krzemo

Post by Maniek4
Za murlata bede musial tylko wiercic otwory
zeby zrobic troche przeciagu do wentylacji pod deskami.

U mnie wentylacja jest już zrobiona i nic wiercić nie muszę. Przebiega
wzdłuż krokwi pomiędzy folią a deskowaniem.

W zeszlym roku wypelnilem to welna, a murarze nie zostawili w niektorych
miejscach zbyt duzo miejsca. Do tynku pod dach od zewnatrz zrobiony jest
jakby plotek z zaprawy i cietych porothermow. Za murlata jest luz na welne.
Teraz powierce otwory czesciowo w pianie i czesciowo w tych kawalkach
Porothermu.

Post by Krzemo
PS: Na razie nie ogrzewam i mam 12C w domu od 2 dni.... Ciekawe ile
dni będzie potrzebował dom aby zejść do 5C?

Na dole mam 12, na gorze na posadzce 5. Wczoraj wieczorem tak bylo. Jak
stalem w klatce schodowej czulem sie jak bym byl w kominie. :-)

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4
news:2d01272b-3a7c-42db-8c33-

Post by Krzemo
Ja dałem na krokwie folię wysokoparop. i na to kontrłaty szerokości
krokwi a dopiero na tym mam deskowanie i papę.

Ja

Drutem wiązałkowym i gwozdkami napręż drut i będzie ruszt do wiatroizolacji.

[Maniek4]

Post by kiki
Drutem wiązałkowym i gwozdkami napręż drut i będzie ruszt do wiatroizolacji.

A jakie masz typy na wiatroizolacje?

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4

Post by kiki
Drutem wiązałkowym i gwozdkami napręż drut i będzie ruszt do wiatroizolacji.

A jakie masz typy na wiatroizolacje?

Ja kupiłem w Castoramie Corotop . Tylko wiatroizolacja. Daje sie oddychać
przez nią ale wiatru nie puszcza. Naprawiam tym wszystkie miejsca gdzie
robię odkrywkę. Nie wiem czy pamietasz takie zdjęcie jak sufit wycinałem.
Wystarczyło dać wiatroizolację między krokwie lukarny, jeszcze bez wełny
nawet i już sie tam zrobiło ciepło, a było -8 na za oknem, ponad sufitem
wiało i mroziło.

[Maniek4]

Post by kiki
Ja kupiłem w Castoramie Corotop . Tylko wiatroizolacja. Daje sie oddychać
przez nią ale wiatru nie puszcza. Naprawiam tym wszystkie miejsca gdzie
robię odkrywkę. Nie wiem czy pamietasz takie zdjęcie jak sufit wycinałem.
Wystarczyło dać wiatroizolację między krokwie lukarny, jeszcze bez wełny
nawet i już sie tam zrobiło ciepło, a było -8 na za oknem, ponad sufitem
wiało i mroziło.

Dales ja do samej kalenicy? Teoretycznie jak wieje ponad ociepleniem to
tragedi nie powinno byc. Nie spotkalem sie jeszcze z tym, zeby ktos robil
wiatroizolacje nad welna.

Pozdro.. TK

[M]

Post by Maniek4
Dales ja do samej kalenicy? Teoretycznie jak wieje ponad ociepleniem to
tragedi nie powinno byc. Nie spotkalem sie jeszcze z tym, zeby ktos robil
wiatroizolacje nad welna.

Wiatroizolacja tylko nad wełną.
Paroizolacja pod wełną. :-)

M.

[Maniek4]

Post by M

Post by Maniek4
Dales ja do samej kalenicy? Teoretycznie jak wieje ponad ociepleniem to
tragedi nie powinno byc. Nie spotkalem sie jeszcze z tym, zeby ktos robil
wiatroizolacje nad welna.

Wiatroizolacja tylko nad wełną.
Paroizolacja pod wełną. :-)

To jest jasne, pisze dokladnie to co chce napisac. Nie widzialem jeszcze
zeby przy deskowanym dachu ktos dawal wiatroizolacje nad welna. Sam pewnie
tak zrobie, ale w zyciu tego nie widzialem.

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4

Post by M

Post by Maniek4
Dales ja do samej kalenicy? Teoretycznie jak wieje ponad ociepleniem to
tragedi nie powinno byc. Nie spotkalem sie jeszcze z tym, zeby ktos
robil wiatroizolacje nad welna.

Wiatroizolacja tylko nad wełną.
Paroizolacja pod wełną. :-)

To jest jasne, pisze dokladnie to co chce napisac. Nie widzialem jeszcze
zeby przy deskowanym dachu ktos dawal wiatroizolacje nad welna. Sam pewnie
tak zrobie, ale w zyciu tego nie widzialem.

Przecież była dyskusja poł roku temu

Najpierw dajemy wiatroizolację na krokiwie.. na to bijemy łaty, na łaty
deskowanie i powstaje szczelina wentylacyjna desek, a zarazem wiatroizolacja
wełny.

[Maniek4]

Post by kiki
Przecież była dyskusja poł roku temu

Dyskusja moze i byla pol roku temu, tyle ze ja dach pokryty mam dwa lata
temu. Nie bede przeciez tego rozbieral. :-)

Pozdro.. TK

[M]

Post by Maniek4

Post by M

Post by Maniek4
Dales ja do samej kalenicy? Teoretycznie jak wieje ponad ociepleniem to
tragedi nie powinno byc. Nie spotkalem sie jeszcze z tym, zeby ktos robil
wiatroizolacje nad welna.

Wiatroizolacja tylko nad wełną.
Paroizolacja pod wełną. :-)

To jest jasne, pisze dokladnie to co chce napisac. Nie widzialem jeszcze
zeby przy deskowanym dachu ktos dawal wiatroizolacje nad welna. Sam pewnie
tak zrobie, ale w zyciu tego nie widzialem.

Jeśli są deski i pomiędzy nimi szpary a na to dachówka to przy silnym
wietrze może tam wiać.

Jednak jeśli jest np. OSB, papa podkładowa, gont to jedyne powietrze
jest ze szpar wentylacyjnych (których tutaj musi być więcej, bo całe
poszycie jest za szczelne i nie można odprowadzić wilgoci - co znowu
powoduje obniżenie izolacyjności wełny, która powinna być sucha).

Tak więc nie generalizowałbym bo się czasem wpada z deszczu pod rynnę.

M.

[Maniek4]

Post by M
Jeśli są deski i pomiędzy nimi szpary a na to dachówka to przy silnym
wietrze może tam wiać.
Jednak jeśli jest np. OSB, papa podkładowa, gont to jedyne powietrze jest
ze szpar wentylacyjnych (których tutaj musi być więcej, bo całe poszycie
jest za szczelne i nie można odprowadzić wilgoci - co znowu powoduje
obniżenie izolacyjności wełny, która powinna być sucha).
Tak więc nie generalizowałbym bo się czasem wpada z deszczu pod rynnę.

Nie bardzo rozumiem roznice najwyrazniej. Piszesz o deskach na ktorych nie
ma papy?? Szczerze mowiac to chyba calkiem jakies poplatanie technologiczne,
bo po co te deski? A jak ich nie ma to jest membrana, wiec uklad pozostaje
analogiczny.
Nie ma znaczenia czy bedzie plyta OSB, czy deski, jak na gorze i tak bedzie
papa. Dla mnie to jedyne rozwiazanie i pozostaje tylko problem szczelin
wentylacyjnych za murlata.

Pozdro.. TK

[M]

Post by Maniek4

Post by M
Jeśli są deski i pomiędzy nimi szpary a na to dachówka to przy silnym
wietrze może tam wiać.
Jednak jeśli jest np. OSB, papa podkładowa, gont to jedyne powietrze jest
ze szpar wentylacyjnych (których tutaj musi być więcej, bo całe poszycie
jest za szczelne i nie można odprowadzić wilgoci - co znowu powoduje
obniżenie izolacyjności wełny, która powinna być sucha).
Tak więc nie generalizowałbym bo się czasem wpada z deszczu pod rynnę.

Nie bardzo rozumiem roznice najwyrazniej. Piszesz o deskach na ktorych nie
ma papy?? Szczerze mowiac to chyba calkiem jakies poplatanie technologiczne,
bo po co te deski? A jak ich nie ma to jest membrana, wiec uklad pozostaje
analogiczny.
Nie ma znaczenia czy bedzie plyta OSB, czy deski, jak na gorze i tak bedzie
papa. Dla mnie to jedyne rozwiazanie i pozostaje tylko problem szczelin
wentylacyjnych za murlata.

Skąd miałem wiedzieć, że masz papę :-)
Jak widzisz możliwości jest dużo. Istotne jest by z jednej strony jak
najmniej chłodzić wełnę a z drugiej odprowadzać z niej wilgoć.

M.

[kiki]

Post by Maniek4

Post by kiki
Ja kupiłem w Castoramie Corotop . Tylko wiatroizolacja. Daje sie oddychać
przez nią ale wiatru nie puszcza. Naprawiam tym wszystkie miejsca gdzie
robię odkrywkę. Nie wiem czy pamietasz takie zdjęcie jak sufit wycinałem.
Wystarczyło dać wiatroizolację między krokwie lukarny, jeszcze bez wełny
nawet i już sie tam zrobiło ciepło, a było -8 na za oknem, ponad sufitem
wiało i mroziło.

Dales ja do samej kalenicy? Teoretycznie jak wieje ponad ociepleniem to
tragedi nie powinno byc. Nie spotkalem sie jeszcze z tym, zeby ktos robil
wiatroizolacje nad welna.

Nie dałem, bo nie dawałem je w ogóle. Ja tylko nią naprawiam miejsca, które
są upierdliwe. Nie pruję całej połaci przecież.
Na strychu jest 15cm wełny i jakby jej w ogóle tam nie było. Oddzieliłem się
od strychu żeby zaizolować sufit i skosy na poziomie poddasza mieszkalnego.
Ale ty daj wiatroizolacje do samej kalenicy

[Maniek4]

Post by kiki
Ja kupiłem w Castoramie Corotop . Tylko wiatroizolacja. Daje sie oddychać
przez nią ale wiatru nie puszcza.

Przybijasz ja zszywaczem jakos na zaklad, czy tylko odmietrzasz miedzy
krokwie i bez podwijania krawedzi przybijasz do krokwi?
Zastanawiam sie, jak to technicznie robic, zeby sie nie narobic.
Jak wyjdzie laczenie w dlugosci krokwi to sklejasz to, czy tylko zaklad
dolna na gorna?

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4

Post by kiki
Ja kupiłem w Castoramie Corotop . Tylko wiatroizolacja. Daje sie oddychać
przez nią ale wiatru nie puszcza.

Przybijasz ja zszywaczem jakos na zaklad, czy tylko odmietrzasz miedzy
krokwie i bez podwijania krawedzi przybijasz do krokwi?
Zastanawiam sie, jak to technicznie robic, zeby sie nie narobic.
Jak wyjdzie laczenie w dlugosci krokwi to sklejasz to, czy tylko zaklad
dolna na gorna?

Jak pruliśmy skosy ale wybiórczo to robiłem tak

krokwie 20cmx10cm

5cm od deskowania dawałem drut wiązałkowy na gwozdki żeby się naprężał. od
krokwi do krokwi zygzakiem. Zostawało około 15cm na wełnę.
Teraz wiatroizolację między te krokwie żeby dotykała drutu i zachodziła te
po15cm - czyli pasek 15+90+15 = 120cm i takerem po bokach a do drutu
wiązałkowego tymczasowo kawałkami taśmy 2-stronnej... żeby nie opadała.
Już samo założenie membrany powodowało, że w pomieszczeniu robiło się ciepło
w zimie.
Zakład wiatroizolacji na krokwie chyba dawałem większy. Używałem pasów 150cm
szerokości i tym co zwisało obklejałem grzybki profili.
Teraz w to normalnie wełnę 15 i 10 poprzecznie.
oczywiście wełna w profile także i na to paroizolacja i płyty

Jeśli tak zrobisz jak ci mówię to sam zobaczysz. Połowę opału pójdzie ci
mniej.

[Maniek4]

Post by kiki
Jeśli tak zrobisz jak ci mówię to sam zobaczysz. Połowę opału pójdzie ci
mniej.

OK, dzieki. Pewnie nie zobacze roznicy w opale, bo zrobie to od razu mam
nadzieje dobrze. :-)

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4

Post by kiki
Ja bym swoje poddasze rozebrał mimo tych napraw i je zrobił od nowa.
Co ja się z tym wianiem namęczyłem. Przy -10 i wietrze w zeszłym roku
były miejsca, że ogrzewanie nie działało, taki wiatr.

A wieje Ci teraz po remoncie??

Nie wiem, bo zdemontowałem wszelkie lampy w sufitach i skosach. Z gniazdek
nie wieje. Wieje jeszcze gdzieś przez strych. W ogóle strych jakiś taki
dziurawy wydaje się.
Chętnie bym to rozwalił do krokwii, łącznie z deskowaniem i zrobił od nowa.
Z membraną, szczeliną pod deskami i tak dalej.

Post by Maniek4
Ostatnio niezla jazde na pomorzu mieliscie, zreszta wszyscy mieli.
Korzystajac z wiatru przed ociepleniem welna obadalem wczoraj wiejace
miejsca u siebie by od nich zaczac. Dach deskowany i glownie wieje na
styku scian szczytowych. Krokiew mam przy samej scianie od wewnatrz. Jak
myslisz wypelnic to piana za krokwia?

Chyba pianą nie między deskę i mur. Piana za sztywna. Ja bym tam nawpychał
poduszki uszyte z membrany wiatroizolacyjnej i czegoś sprężystego co nie
nasiąka.. Normalnie idź do krawca niech uszyje ci rękawy na maszynie i
wepchniesz je tam.

[Maniek4]

Post by kiki
Chętnie bym to rozwalił do krokwii, łącznie z deskowaniem i zrobił od
nowa. Z membraną, szczeliną pod deskami i tak dalej.

Krzemo ma to fajnie zrobione, tylko ze przy moim dachu to nie maly koszt by
byl i nie wiem czy kosztowo to troche nie przerost fomy jak dla mnie
oczywiscie, ale pomysl dobry.

Post by kiki
Chyba pianą nie między deskę i mur. Piana za sztywna. Ja bym tam nawpychał
poduszki uszyte z membrany wiatroizolacyjnej i czegoś sprężystego co nie
nasiąka.. Normalnie idź do krawca niech uszyje ci rękawy na maszynie i
wepchniesz je tam.

Odpada, tam jest centymetr do trzech luzu. Krokiew przy samej scianie. Nie
ma wyjscia, trzeba pianowac.

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4
Odpada, tam jest centymetr do trzech luzu. Krokiew przy samej scianie. Nie
ma wyjscia, trzeba pianowac.

Tak ale wtedy od spodu przyklej do muru i tej belki coś co w razie
odspojenia piany nie puści strugi powietrza. Bo będzie tam ssało.
Ty ale o ile mniej idzie mi opału :-) Piec skręciłem o 2-3 stopnie w
stosunku do zeszłego roku. I krzywą grzewczą muszę zrobic jeszcze
łagodniejszą, bo jest za agresywna. Cos w tym jest z tym ociepleniem.

[M]

Post by kiki
Ty ale o ile mniej idzie mi opału :-) Piec skręciłem o 2-3 stopnie w
stosunku do zeszłego roku. I krzywą grzewczą muszę zrobic jeszcze
łagodniejszą, bo jest za agresywna. Cos w tym jest z tym ociepleniem.

Mogły ci się nałożyć dwa efekty: dziurawe ocieplenie i wilgotny dom po
budowie - zwykle pierwsze jeden/dwa sezony rachunki są wyższe niż
późniejsza średnia.

M.

[kiki]

Post by M

Post by kiki
Ty ale o ile mniej idzie mi opału :-) Piec skręciłem o 2-3 stopnie w
stosunku do zeszłego roku. I krzywą grzewczą muszę zrobic jeszcze
łagodniejszą, bo jest za agresywna. Cos w tym jest z tym ociepleniem.

Mogły ci się nałożyć dwa efekty: dziurawe ocieplenie i wilgotny dom po
budowie - zwykle pierwsze jeden/dwa sezony rachunki są wyższe niż
późniejsza średnia.

Myślę, że jednak to nie to. Były dziury, szczyty i 100 innych rzeczy i wiało
zimnem.

[Maniek4]

Post by kiki
Tak ale wtedy od spodu przyklej do muru i tej belki coś co w razie
odspojenia piany nie puści strugi powietrza. Bo będzie tam ssało.

Pasowala by jakas tasma, tylko nie wiem czy przyklei sie cos do sciany
tynkowanej. Mozna by od krokwi zrobic wiatroizolacje pod sam profil UD.

Post by kiki
Ty ale o ile mniej idzie mi opału :-) Piec skręciłem o 2-3 stopnie w
stosunku do zeszłego roku. I krzywą grzewczą muszę zrobic jeszcze
łagodniejszą, bo jest za agresywna. Cos w tym jest z tym ociepleniem.

No to wreszcie masz tak jak powinno byc, gratuluje upartoscii i logicznego
myslenia. Szkoda tylko ze placiles dwa razy za to samo.

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4

Post by fReLuZ
no i teraz wieje mi z tych dziur tak, ze gasi zapalke...
to chyba cos nie tak?
jakas koncepcja jak to naprawic?

Masz chyba wiekszy problem niz Ci sie wydaje. Folia na profilach nie sluzy
do "niewiania" a do paroizolacji. Skoro wieje Ci dziurami to powinienes
zapoznac sie z pewnie wiekszoscia tekstow Kikiego, bo problem zdaje sie
jest powazniejszy.

Oh jest poważniejszy. I to bardzo. Niech zapoda zdjęć przed upuchaniem tej
wełny. Zobaczymy co bedzie.

Ale powiem ci Maniek, po tych moich letnich naprawach dzisiaj wiało jak
cholera i w 95% jest chyba już dobrze. Wymaga tylko naprawa obróbki 2 lub
trzech Veluxów od środka, bo czyć zimno jak ręką dotykam do narożnika.

[Maniek4]

Post by kiki
Ale powiem ci Maniek, po tych moich letnich naprawach dzisiaj wiało jak
cholera i w 95% jest chyba już dobrze. Wymaga tylko naprawa obróbki 2 lub
trzech Veluxów od środka, bo czyć zimno jak ręką dotykam do narożnika.

A no i jest odpowiedz na pytanie ktore juz zadalem.
No to szczerze Ci gratuluje dobrego rezultatu naprawy. Nie watpie ze glownie
dla tego, ze sam dopilnowales. Jak obrobic okno dachowe opisuje duzo
wiedzacy facet na forum Muratora:
http://forum.muratordom.pl/ocieplam-poddasze-krotkie-pytania,t98340-540.htm

Link dzieki Adamowi Sz.
Uczac sie na Twoich przejsciach ocieplenie poddasza bede robil sam. :-) A
niedopilnowane balwany z okolic murlaty na drugim stropie juz wykulem. :-)

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4
Link dzieki Adamowi Sz.
Uczac sie na Twoich przejsciach ocieplenie poddasza bede robil sam. :-) A
niedopilnowane balwany z okolic murlaty na drugim stropie juz wykulem. :-)

A co konkretnie było z murłatą? Ona powinna być obłożona albo styropianem
albo wełną w kostce, szczelnie. Na wełnę to bym dał jeszcze wiatroizolację
albo tynk z zewnątrz.
Jak tam wpadną strugi zimnego powietrza to rozejdą się po całum poddaszu.

[Maniek4]

Post by kiki
A co konkretnie było z murłatą? Ona powinna być obłożona albo styropianem
albo wełną w kostce, szczelnie. Na wełnę to bym dał jeszcze wiatroizolację
albo tynk z zewnątrz.
Jak tam wpadną strugi zimnego powietrza to rozejdą się po całum poddaszu.

Jest tak: drugi strop, na nim murlata, druga murlata. Sciana 1W, w kolo
wieniec ocieplony w szczycie styropianem. Od zewnatrz Porotherm 8cm,
styropian i wieniec. Na wiencu murlata obmurowana wiadrami zaprawy i gruzem
z cegly pod dach na calej grubosci sciany. Od nieocieplonego szczytu do
samych desek w bok i w gore. Normalnie wiadra kosmicznie cieplej zaprawy z
cementu wapna i piachu. Wykuwalem to wszystko az do warstwy ocieplenia
wienca. Dostep za krokwia mozesz sobie wyobrazic no i z gory ale tez za
krokwia. Jeden balwan jeden wieczor. Teraz obkleje to styropianem i piana.

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4
. Jeden balwan jeden wieczor.

Obok powstają nowe domy prawie co miesiąc widzę nową budowe i te szalunki na
ścianie szczytowej na 95% chociaż chyba ktoś nas czyta , bo widziałem
jednego jak z książki :-)

[Maniek4]

Post by kiki
Obok powstają nowe domy prawie co miesiąc widzę nową budowe i te szalunki
na ścianie szczytowej na 95% chociaż chyba ktoś nas czyta , bo widziałem
jednego jak z książki :-)

Czytaja, czytaja. Zobacz ile postow pojawilo sie z pytaniami o szczyty.
Patrzac na skale wykonawcza, to profilaktycznie powinno sie to oglaszac w
TV.

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by fReLuZ
Chcialem zamontowac wpuszczane halogeny w sufit na poddaszu no i
nawiercilem dziury i kable wychodzily niejako przez folie wiec przy
ruszaniu tymi kablami powiekszylem dziure - miejscami rozdarlem folie,
ktora praktycznie dotyka do plyt....
no i teraz wieje mi z tych dziur tak, ze gasi zapalke...
to chyba cos nie tak?
jakas koncepcja jak to naprawic?

Nijak tego nie naprawisz. Ja o tym pisałem tysiące razy. Po pierwsze
halogeny w sufit czy skosy to ogólnie porażka, a po drugie nie masz
wiatroizolacji i zapewne źle ułożoną wełnę. Za tyłek ekipę i niech rozbiorą
na własny koszt i zrobią od nowa. Będziesz miał przepał pieca i zimno w
pokojach, a przy wietrze będziesz go w tych pokojach czuł.
I jeszcze akryl ci popęka dookoła sufitu i tam sie zrobi ciąg dopiero.

[olob kowalski]

Post by fReLuZ
Chcialem zamontowac wpuszczane halogeny w sufit na poddaszu no i
nawiercilem dziury i kable wychodzily niejako przez folie wiec przy
ruszaniu tymi kablami powiekszylem dziure - miejscami rozdarlem folie,
ktora praktycznie dotyka do plyt....
no i teraz wieje mi z tych dziur tak, ze gasi zapalke...
to chyba cos nie tak?
jakas koncepcja jak to naprawic?

prawdopodobnie masz niesklejoną folię pod dachówkami i wiatr dostając się
pod dachówki podwiewa folię dostając się w oceplenie
latem wejdź na dach i zobacz gdzie masz łaczenia folii kup sobie taśmę albo
jednostronną albo dwustronną i sklej kolejne pasma folii
problem będzie rozwiązany
nie próbój uszczelniać od srodka bo jeżeli zimne powietrze dostaje się w
wełnę to znaczy że nie działa kompletnie ocieplenie i dlatego najpierw
trzeba wsunąć wiatr w wełnie
to tak jakbyś założył sweter i wyszedł z domu w czasie mrozu i wiatru bedzie
zimno ale jak założysz na sweter coś co tylko nie przepuszcza wiatru od
zewnątrz to będzie ciepło

[kiki]

Post by olob kowalski

Post by fReLuZ
jakas koncepcja jak to naprawic?

prawdopodobnie masz niesklejoną folię pod dachówkami i wiatr dostając się
pod dachówki podwiewa folię dostając się w oceplenie
latem wejdź na dach i zobacz gdzie masz łaczenia folii kup sobie taśmę albo
jednostronną albo dwustronną i sklej kolejne pasma folii
problem będzie rozwiązany
nie próbój uszczelniać od srodka bo jeżeli zimne powietrze dostaje się w
wełnę to znaczy że nie działa kompletnie ocieplenie i dlatego najpierw
trzeba wsunąć wiatr w wełnie
to tak jakbyś założył sweter i wyszedł z domu w czasie mrozu i wiatru bedzie
zimno ale jak założysz na sweter coś co tylko nie przepuszcza wiatru od
zewnątrz to będzie ciepło

Zgadza się. Nie ma sensu kłaść wełny bez wiatroizolacji. Dach deskowany ze
szczeliną bez membrany to jakaś paranoja, której ofiarą padłem sam. Nie ma
znaczenia jak grubo jest tam wełny, bo i tak wywieje :-)
Ale nas załatwili.

[olob kowalski]

Post by kiki

Post by olob kowalski

Post by fReLuZ
jakas koncepcja jak to naprawic?

prawdopodobnie masz niesklejoną folię pod dachówkami i wiatr dostając się
pod dachówki podwiewa folię dostając się w oceplenie
latem wejdź na dach i zobacz gdzie masz łaczenia folii kup sobie taśmę albo
jednostronną albo dwustronną i sklej kolejne pasma folii
problem będzie rozwiązany
nie próbój uszczelniać od srodka bo jeżeli zimne powietrze dostaje się w
wełnę to znaczy że nie działa kompletnie ocieplenie i dlatego najpierw
trzeba wsunąć wiatr w wełnie
to tak jakbyś założył sweter i wyszedł z domu w czasie mrozu i wiatru bedzie
zimno ale jak założysz na sweter coś co tylko nie przepuszcza wiatru od
zewnątrz to będzie ciepło

Zgadza się. Nie ma sensu kłaść wełny bez wiatroizolacji. Dach deskowany ze
szczeliną bez membrany to jakaś paranoja, której ofiarą padłem sam. Nie ma
znaczenia jak grubo jest tam wełny, bo i tak wywieje :-)
Ale nas załatwili.

czasem tak bywa jak się nie ma czasu na myslenie i pilnowanie trudno mnie
też akurat to dotyczy :)
ale mnie coś innego przeraża jak ci polscy fachowcy rozjechali się po całej
europie i tak jak w polsce i w europie budują bez głowy i bez zastanowienia
to współczuję takiej fachowości ludziom z zachodu europy :)

[kiki]

Post by olob kowalski

Post by kiki
Zgadza się. Nie ma sensu kłaść wełny bez wiatroizolacji. Dach deskowany ze
szczeliną bez membrany to jakaś paranoja, której ofiarą padłem sam. Nie ma
znaczenia jak grubo jest tam wełny, bo i tak wywieje :-)
Ale nas załatwili.

czasem tak bywa jak się nie ma czasu na myslenie i pilnowanie trudno mnie
też akurat to dotyczy :)
ale mnie coś innego przeraża jak ci polscy fachowcy rozjechali się po całej
europie i tak jak w polsce i w europie budują bez głowy i bez zastanowienia
to współczuję takiej fachowości ludziom z zachodu europy :)

Mnie też to przeraża i co gorsze to ani kierbud ani architekt ani
konstruktor nie podnosili tej sprawy. Tak jakby ta wełna miała być tam bez
osłony, jedynie trzymana drutem czy sznurkiem.
Zwykłe prześcieradło by zmieniło znacznie cały ten problem.
Dzisiaj twierdzę, że 10cm styropianu i 10cm wełny powinno wystarczyć pod
warunkiem, że będzie dobrze zrobione. Styropian szczelnie i wełna
wiatroizolowana, pozamykane szpary.
Szkoda słów.

[Maniek4]

Post by kiki
Dzisiaj twierdzę, że 10cm styropianu i 10cm wełny powinno wystarczyć pod
warunkiem, że będzie dobrze zrobione. Styropian szczelnie i wełna
wiatroizolowana, pozamykane szpary.
Szkoda słów.

A no.
Teraz to i 30cm styropianu sie pojawia, ale niedorobek nic nie uszczelni.
Pewnie dla tego te 30cm. :-)

Pozdro.. TK

[kiki]

Post by Maniek4

Post by kiki
Dzisiaj twierdzę, że 10cm styropianu i 10cm wełny powinno wystarczyć pod
warunkiem, że będzie dobrze zrobione. Styropian szczelnie i wełna
wiatroizolowana, pozamykane szpary.
Szkoda słów.

A no.
Teraz to i 30cm styropianu sie pojawia, ale niedorobek nic nie uszczelni.
Pewnie dla tego te 30cm. :-)

Nic nie da 30cm. Choćby z powodu niemożności obróbki okien. Zresztą oknami
wycieka bardzo dużo ciepła. Jak te 30cm przykleją na placki to i 50cm nie da
rady.

[M]

Post by kiki

Post by Maniek4

Post by kiki
Dzisiaj twierdzę, że 10cm styropianu i 10cm wełny powinno wystarczyć pod
warunkiem, że będzie dobrze zrobione. Styropian szczelnie i wełna
wiatroizolowana, pozamykane szpary.
Szkoda słów.

A no.
Teraz to i 30cm styropianu sie pojawia, ale niedorobek nic nie uszczelni.
Pewnie dla tego te 30cm. :-)

Nic nie da 30cm. Choćby z powodu niemożności obróbki okien. Zresztą oknami
wycieka bardzo dużo ciepła. Jak te 30cm przykleją na placki to i 50cm nie da
rady.

Jaka jest niemożność obróbki okien? Okna można montować wystawione w
warstwie styropianu.

M.

[kiki]

Post by M
Jaka jest niemożność obróbki okien? Okna można montować wystawione w
warstwie styropianu.

Obawiam się, że zysk z 30cm będzie znikomy, bo i tak coś będzie źle wykonane
i cała ta zabawa na nic :-)

[M]

Post by kiki

Post by M
Jaka jest niemożność obróbki okien? Okna można montować wystawione w
warstwie styropianu.

Obawiam się, że zysk z 30cm będzie znikomy, bo i tak coś będzie źle wykonane
i cała ta zabawa na nic :-)

Zysk z 30cm to jedno, drugie to odpowiednia obróbka okien. :-)

Obecne problemy z budowaniem wynikają z "nowych" technologii. Kiedyś
niczego się nie ocieplało a "fachowiec" musiał mieć głównie siłę by
cegły podawać - myślenie nie było potrzebne. Teraz wchodzą różne
technologie, które bardzo często wymagają do skutecznego działania
odpowiedniej implementacji całego procesu (np. jeśli paroizolacja, to
obowiązkowo szczelna). Przez wyżyłowane parametry techniczne pojawiają
się nowe efekty (na co zwrócił tutaj ktoś uwagę - jeszcze parę lat temu
producenci wełny nie kazali używać wiatroizolacji teraz jest to norma we
wszystkich instrukcjach), nowe technologie są poprawiane, znajdowane są
kolejne szczegóły (coś, co wydawało się mało istotne) i modyfikuje się.
A królikami doświadczalnymi są inwestorzy, bo część rzeczy wychodzi po
roku - dwóch, a część po kilkunastu latach.

M.

PS
Kto sprawdzał wykonawców poddasza zamykając szczelnie okno i wysysając
dmuchawą powietrze z pomieszczenia? Przy szczelnej paroizolacji (a ma
być szczelna) powinno wyraźnie obniżyć się ciśnienie. Ktoś ma namiary na
takie urządzenia do testowania?

[Maniek4]

Post by kiki
Zgadza się. Nie ma sensu kłaść wełny bez wiatroizolacji. Dach deskowany ze
szczeliną bez membrany to jakaś paranoja, której ofiarą padłem sam. Nie ma
znaczenia jak grubo jest tam wełny, bo i tak wywieje :-)
Ale nas załatwili.

Tylko ze tego nie ma nawet w zadnych materialach firmowych.

Pozdro.. TK

[x***@gmail.com]

Jeżeli macie problemy z wiatrem na poddaszu i z wychładzaniem się poddaszy, polecam u sługi firmy z Grudziądza. U mojej siostry rozwiązali ten problem

http://dmuchamy.com.pl

Post by fReLuZ
Chcialem zamontowac wpuszczane halogeny w sufit na poddaszu no i
nawiercilem dziury i kable wychodzily niejako przez folie wiec przy
ruszaniu tymi kablami powiekszylem dziure - miejscami rozdarlem folie,
ktora praktycznie dotyka do plyt....
no i teraz wieje mi z tych dziur tak, ze gasi zapalke...
to chyba cos nie tak?
jakas koncepcja jak to naprawic?

[masti]

Dnia pięknego Sun, 19 Jan 2014 05:40:32 -0800 osobnik zwany xnodanx

Post by x***@gmail.com
Jeżeli macie problemy z wiatrem na poddaszu i z wychładzaniem się
poddaszy, polecam u sługi firmy z Grudziądza. U mojej siostry rozwiązali
ten problem

i teraz wieje huragan

[uzytkownik]

Post by x***@gmail.com
Jeżeli macie problemy z wiatrem na poddaszu i z wychładzaniem się poddaszy, polecam u sługi firmy z Grudziądza. U mojej siostry rozwiązali ten problem
http://dmuchamy.com.pl

Myślisz, że wszyscy grupowicze to debile, którzy nie potrafią skojarzyć, że jesteś zwykłym, parszywym spamerem?
Tu oferujesz swoje usługi: http://ogloszelnia.pl/kategorie/item/55_garae/1524_gara-tynkowany-najtaniej-garaze-tynkowanepl
a tu: http://dmuchamy.com.pl/kontakt/ wykonawca, który rzekomo robił u twojej siostry, a którego tak zachwalasz o dziwo posługuje się tym samym numerem telefonu: [phone]

Skoro dopuszczasz się takich kłamstw w celu pozyskania klientów to i wątpię czy jesteś uczciwy wykonując usługi.
Aby ci pomóc w zdobyciu klientów, pozwolę sobie na umieszczenie tutaj twoich reklam:

Pierwsza twoja reklama:
Jesteśmy jedynym przedstawicielem Producenta na Polskę Północną. Obiekty
na każdą kieszeń i na każdy wymiar. jesteśmy bardzo elastyczni. nasze
obiekty stawiamy w jeden dzień.
e-mail: ***@gmail.com
http://www.garaze-tynkowane.pl


Cena: 450zł/m2
Kontakt:
tel. [phone]

Druga twoja reklama:

Wdmuchiwanie Izolacji

ZUH Michał Matla 86-300 Grudziądz ul.Kopernika 2/85 NIP8762095747


***@dmuchamy.com.pl


[phone]

[masti]

Dnia pięknego Sun, 19 Jan 2014 16:28:14 +0100 osobnik zwany uzytkownik

Post by uzytkownik

Post by x***@gmail.com
Jeżeli macie problemy z wiatrem na poddaszu i z wychładzaniem się
poddaszy, polecam u sługi firmy z Grudziądza. U mojej siostry
rozwiązali ten problem
http://dmuchamy.com.pl

Myślisz, że wszyscy grupowicze to debile, którzy nie potrafią skojarzyć,
że jesteś zwykłym, parszywym spamerem?

i po grzyba zrobiłeś mu dodatkową reklamę?

[uzytkownik]

Post by masti
Dnia pięknego Sun, 19 Jan 2014 16:28:14 +0100 osobnik zwany uzytkownik

Post by uzytkownik

Post by x***@gmail.com
Jeżeli macie problemy z wiatrem na poddaszu i z wychładzaniem się
poddaszy, polecam u sługi firmy z Grudziądza. U mojej siostry
rozwiązali ten problem
http://dmuchamy.com.pl

Myślisz, że wszyscy grupowicze to debile, którzy nie potrafią skojarzyć,
że jesteś zwykłym, parszywym spamerem?

i po grzyba zrobiłeś mu dodatkową reklamę?

No bo skoro nie jest zaradny to mu chcę pomóc :)

[Marek Dyjor]

Post by x***@gmail.com
Jeżeli macie problemy z wiatrem na poddaszu i z wychładzaniem się
poddaszy, polecam u sługi firmy z Grudziądza. U mojej siostry
rozwiązali ten problem
http://dmuchamy.com.pl

nie dosyć że spamer ale do tego idiota :)

[Grzegorz]

U?ytkownik <***@gmail.com> napisa? w wiadomo?ci news:3a3e06ae-6437-4e2a-ad16-***@googlegroups.com...
Jeżeli macie problemy z wiatrem na poddaszu i z wychładzaniem się
poddaszy, polecam u sługi firmy z Grudziądza. U mojej siostry rozwiązali
ten problem

http://dmuchany.com.pl

Post by fReLuZ
to chyba cos nie tak?

Michał, jak w skarbówce wyjaśnisz to, ze dzialalność
masz od 04.09.2012 a w internecie są Twoje oferty
grubo sprzed tej daty?
Działałeś na czarno?
A może ZUS by sie tak upomniał o zalegle składki?
http://www.pit.pl/archiwum_zus_przedsiebiorcow_289.php

[Marek]

Post by Grzegorz
Michał, jak w skarbówce wyjaśnisz to, ze dzialalność
masz od 04.09.2012 a w internecie są Twoje oferty
grubo sprzed tej daty?
Działałeś na czarno?
A może ZUS by sie tak upomniał o zalegle składki?
http://www.pit.pl/archiwum_zus_przedsiebiorcow_289.php

To juz cios ponizej pasa. Masz jakas chora satysfakcje z tego powodu?
Zal mi Ciebie.

[Jeffrey]

Post by x***@gmail.com
Jeżeli macie problemy z wiatrem na poddaszu i z wychładzaniem się
poddaszy, polecam u sługi firmy z Grudziądza. U mojej siostry
rozwiązali ten problem
http://dmuchany.com.pl

Post by fReLuZ
to chyba cos nie tak?

Michał, jak w skarbówce wyjaśnisz to, ze dzialalność
masz od 04.09.2012 a w internecie są Twoje oferty
grubo sprzed tej daty?
Działałeś na czarno?
A może ZUS by sie tak upomniał o zalegle składki?
http://www.pit.pl/archiwum_zus_przedsiebiorcow_289.php

no i co z tego, ja zlikwidowałem działalność i nadal się reklamuję -
kto mi zabroni

jeffrey

[Andrzej Lawa]

Post by Grzegorz
Działałeś na czarno?
A może ZUS by sie tak upomniał o zalegle składki?
http://www.pit.pl/archiwum_zus_przedsiebiorcow_289.php

no i co z tego, ja zlikwidowałem działalność i nadal się reklamuję - kto
mi zabroni

Reklamować? W sumie nikt. Ale jak zaczniesz się tu reklamować, to możesz
kogoś wkurzyć i ten ktoś (lub ktosie) napiszą "uprzejmie donoszę" do ZUS
i US.

[Jeffrey]

Post by Andrzej Lawa

Post by Jeffrey

Post by Grzegorz
Działałeś na czarno?
A może ZUS by sie tak upomniał o zalegle składki?
http://www.pit.pl/archiwum_zus_przedsiebiorcow_289.php

no i co z tego, ja zlikwidowałem działalność i nadal się
reklamuję -
kto mi zabroni

Reklamować? W sumie nikt. Ale jak zaczniesz się tu reklamować, to
możesz kogoś wkurzyć i ten ktoś (lub ktosie) napiszą "uprzejmie
donoszę" do ZUS i US.

dla tego też tego nie robię, zresztą grupa dyskusyjna to słabe miejsce
na reklamę zwłaszcza taką nachalną jak ta

jeffrey