blysk w gniazdku

[Lienka]

Uprzejmie prosze o rade w nastepujacej sprawie:

Jest sciana w pokoju a na niej gniazdko z dwiema wyjsciami. W jednym
jest podlaczona listwa do PC a do drugiego podlaczam radio.
Dlaczego jak wsuwam wtyczke od radia do gniazdka to w radiu strzela a
dlaczego sie w srodku czasem zdarza iskra?
Wlasnie odszedl odemnie elektryk, ale po cholere go z przeproszeniem
wolalam, bo tylko odkrecil i zakrecil gniazdko do sciany i zabral 30
zl za 10min podczas ktorych patrzyl na mnie satyrycznie i ledwie z
siebie kilka slow wydusil...

Czy umie mi ktos wytlumaczyc co sie dzieje?

A jescze zdarza sie, ze kiedy podlacze do listwy drukarke a potem
probuje podlaczyc do niej kabel USB to w radiu slysze trzeszczenie.
Dodatkowo, co mi nikt nie wierzy, widze czasem ze sie w USB porcie
drukarki zablysnie...

Ma to wszystko cos wspolnego z tym gniazdkiem, czy moze chodzi o cos
innego ?
Staram sie jakos to rozwiazac, bo nie chcialabym sobie zniszczyc
urzadzenia...

Bede bardzo wdzieczna za jakakolwiek odpowiedz.

[Jacek_P]

Lienka <***@wp.pl> napisal:
[ ciach ]

A masz kolek uziemiajacy w tym gniazdku, do ktorego
podpinasz listwe dla komputera? Bo jak nie, to uziemienie
w listwie wystawia Ci napiecie polfazowe, czyli tak ok. 115 V,
ktore moze Cie solidnie popiescic, o ile nie zabic.
Obstawialbym to, biorac pod uwage Twoje spostrzezenia
o iskrzeniu. Roznicowki pewnie tez nie masz na tym obwodzie?

[Lienka]

Ze wzgledu na to iz nie jestem Polka, to chcialabym ustalic co to
kolek uziemniajacy... : )
Jesli to ten srebrny kolek, to go tam mam, w kazdym wyjsciu

Post by Jacek_P
Roznicowki pewnie tez nie masz na tym obwodzie?

tutaj niestety nie wiem o co chodzi
To nowe budownictwo (2004 rok) - moze to bedzie przydatna wskazowka

[Osadnik]

Post by Lienka
Ze wzgledu na to iz nie jestem Polka, to chcialabym ustalic co to
kolek uziemniajacy... : )
Jesli to ten srebrny kolek, to go tam mam, w kazdym wyjsciu

A czy kołek był podłączony? Zapewne patrzyłaś co robił pan elektryk, ile
było kolorów kabli jak tam os gmerał? jeśli 3 były i wszystkie
podłączone to może być jakaś ciekawsza sprawa.

Post by Lienka
To nowe budownictwo (2004 rok) - moze to bedzie przydatna wskazowka

Byc może ktoś czegoś nie podłączył albo sie odłączyło...

[__Maciek]

Tue, 28 Aug 2007 21:35:18 +0200 jednostka biologiczna o nazwie Osadnik

Post by Osadnik
A czy kołek był podłączony? Zapewne patrzyłaś co robił pan elektryk, ile
było kolorów kabli jak tam os gmerał? jeśli 3 były i wszystkie
podłączone to może być jakaś ciekawsza sprawa.

Może w listwie zasilającej komputer uziemienie nie jest podłączone?
Cholera wie co Chińczycy w tej listwie dali...

[Jacek_P]

Post by Lienka
Jesli to ten srebrny kolek, to go tam mam, w kazdym wyjsciu

Czyli gniazdko kolek ma. Pytanie tylko, czy do niego cos prowadzi,
znaczy sie przewod PE.

Post by Lienka

Post by Jacek_P
Roznicowki pewnie tez nie masz na tym obwodzie?

tutaj niestety nie wiem o co chodzi
To nowe budownictwo (2004 rok) - moze to bedzie przydatna wskazowka

Hm, moze byc oszczedne, czyli roznicowka przeciwporazeniowa tylko na lazienke.
Jezeli strzela Ci przy wkladaniu wtyczki od radia, to sprawdz, czy
przypadkiem nie wkladasz jej przy WLACZONYM radiu. Wtedy masz bardzo
gwaltowny pobor pradu przez kondensator wygladzajacy w zasilaczu.
Buczenie w radiu przy pracujacym komputerze i drukarce oznacza zas
sprzet slabej klasy, ktory sieje zakloceniami po okolicy. Iskrzenie
zas kabla USB wskazywaloby na na problemy z uziemieniem, albo
bardzo tania chinszczyzne drukarkowa, ktora nie wie, co to chassis.
Jezeli sie myle to moze mnie <Plumpi> poprawi.

[sotb]

Post by Lienka
Jest sciana w pokoju a na niej gniazdko z dwiema wyjsciami. W jednym
jest podlaczona listwa do PC a do drugiego podlaczam radio.
Dlaczego jak wsuwam wtyczke od radia do gniazdka to w radiu strzela a
dlaczego sie w srodku czasem zdarza iskra?

Bo to tak samo jak przy ukręcającym się przewodzie (linka - czyli splot
cienkich drucików). Dynda sobie to na coraz mniejszej ilości drucików, aż w
końcu wisi na jednym. Włączasz coś (np. żelazko) i następuje strzał w
miejscu gdzie przewód się urywał.
Krótko mówiąc dochodzi do wytworzenia łuku elektrycznego (przeskok ładunku -
potocznie zwanego iskrą) przy wkładaniu wtyczki do gniazdka (szczególnie gdy
urządzenie jest włączone). Wynika to z niewielkiej przerwy pomiędzy
elementem metalowym wtyczki, a elementem metalowym gniazdka (celowo użyłem
liczby pojedynczej, ponieważ drugi element musi się już stykać - inaczej nie
doszło by do przeskoku iskry). Dużo by tu tłumaczyć...

Post by Lienka
Wlasnie odszedl odemnie elektryk, ale po cholere go z przeproszeniem
wolalam, bo tylko odkrecil i zakrecil gniazdko do sciany i zabral 30
zl za 10min podczas ktorych patrzyl na mnie satyrycznie i ledwie z
siebie kilka slow wydusil...

Też bym tak popatrzył, jeśli miałbym świadomość, że za następne 10 minut
tłumaczenia musiałbym wziąć następne 30 zł, a klientka nic by nie pojęła. Te
30 złotych, które wydałaś, wydałaś na uspokojenie ciekawości i wyciszenie
niepokoju.

Post by Lienka
Czy umie mi ktos wytlumaczyc co sie dzieje?

Tak. Ja.

Post by Lienka
A jescze zdarza sie, ze kiedy podlacze do listwy drukarke a potem
probuje podlaczyc do niej kabel USB to w radiu slysze trzeszczenie.

Przeskok iskry jest takim małym "wyładowaniem atmosferycznym". Podczas burzy
też słyszysz trzeszczenie w radio. Przeskok iskry wiąże się z powstawaniem
nie tylko światła, ale też fali elektromagnetycznej. Fala elektromagnetyczna
jest również "nośnikiem" sygnału RTV. To właśnie wyładowania
elektromagnetyczne przyczyniły się do wynalezienia urządzeń do
porozumiewania się na odległość (aparat Morse'a)

Post by Lienka
Dodatkowo, co mi nikt nie wierzy, widze czasem ze sie w USB porcie
drukarki zablysnie...

To wynika z opisanego wyżej zjawiska przeskoku iskry... Jak przelejesz mi 3
dychy wytłumaczę Ci więcej. :-)

Post by Lienka
Ma to wszystko cos wspolnego z tym gniazdkiem, czy moze chodzi o cos
innego ?

Cóż. Nie wiemy jak wygląda Twoja instalacja elektryczna, ani czy Twój
komputer nie ma gdzieś przebicia (przebicie - stykają się elementy, które
powinny być odizolowane).

Post by Lienka
Staram sie jakos to rozwiazac, bo nie chcialabym sobie zniszczyc
urzadzenia...

przelej 40 dychy... :-) gwarantuję, że zapomnisz o problemie, a elektryk:
1. Będzie Cię prosił żebyś go wpuściła.
2. Jak już go wpuścisz, będzie się tłumaczył ze swojej niekompetencji.
3. Oszczędzisz 50%.

Post by Lienka
Bede bardzo wdzieczna za jakakolwiek odpowiedz.

Ktoś coś doda?

SOTB

[Lienka]

wlasnie o takie dokladne wyjasnienie mi chodzilo, szczerze dziekuje
jest w nim sporo rzeczy ktorym nie rozumiem narazie, ale dostarczylo
mi ono wskazowki

mimo ze kobieta, lubie rozumiec co sie dzieje...
lubie dokladnie rozumiec...

a szczerze mowiac, gdybym niebyla zaplacila temu typkowi (strasznie
mnie to mierzi ze wzgledu na jego poziom komunikacji i zachowania) to
przelalabym te pieniadze jeszcze dzis Panu na konto

[Lienka]

Niestety nie dowidzialam na rozkrecone gniazdko.
Elektryk powiedzial,ze gniazdko jest w porzadku, ale poniewaz z
wygladu sprawial wrazenie, ze jest to gora 25 latek wybierajacy sie
wlasnie na calonocna impreze po wstepnym przygotowaniu "ziolowym" -
chcialabym jednak sprawe zbadac na wlasna reke...

Przy wylaczonym radiu nie strzela. (to juz mi jest jasne : ) )
Ale nawet jesli jest wylaczone radio a podlaczam go do gniazdka to
iskrzy sie w nim.

Mozliwe ze zaklocenia sieje komputer, bo drukarka uwazam ze jest
dobrej klasy (canon pixma ip3000)

A mozna sie przy okazji dowiedziec co to chassis?

[Jacek_P]

Post by Lienka
Ale nawet jesli jest wylaczone radio a podlaczam go do gniazdka to
iskrzy sie w nim.

Mozliwosci:
a) kiepsko skrecone przewody,
b) zasniedziale blaszki w gniezdzie,
c) przetarta lub przepalona izolacja - byc moze to gniazdo zostalo
przeciazone w przeszlosci.

Post by Lienka
Mozliwe ze zaklocenia sieje komputer, bo drukarka uwazam ze jest
dobrej klasy (canon pixma ip3000)

Ma plaska wtyczke, czy duza z osobna dziura na kolek uziemiajacy?

Post by Lienka
A mozna sie przy okazji dowiedziec co to chassis?

Wiekszosc urzadzen elektrycznych dawniej, a porzadne takze dzis,
maja wewnatrz rame metalowa (chassis), ktora pelni dwojaka role: jest
z jednej strony mechanicznym rusztowaniem, z drugiej - wspolna
szyna masy. Obecnie taniocha chinska idzie w kierunku zastapienia
chassis plastikiem obudowy jako rama mechaniczna, a wspolnej masy
kilkoma drutami byle jak skreconymi sruba (czasem nieskreconymi,
jak sie robotnikowi w Szanghaju przyspi).

[Lienka]

za ta odpowiedz tez bardzo dziekuje, zapamietam

szkoda ze nie mozna po internecie wyslac piwo slowackie : )

zeby wyrazic chociaz tak wdziecznosc : )

[Lienka]

Post by Jacek_P
Ma plaska wtyczke, czy duza z osobna dziura na kolek uziemiajacy?

plaska

Zelazko ma z osobna dziura a wlaczam go do innego gniazdka w pokoju i
prasujac np zaslony (sztuczny material) to slysze w radiu porzadne
trzaski, ale to chyba spada pod temat o ktorym juz pan SOTB wczesniej
mowil...

co do canona - przejrzalam wnetrze - jest chassis : )

[Grzegorz G]

Post by Jacek_P

Post by Jacek_P
Ma plaska wtyczke, czy duza z osobna dziura na kolek uziemiajacy?

plaska
Zelazko ma z osobna dziura a wlaczam go do innego gniazdka w pokoju i
prasujac np zaslony (sztuczny material) to slysze w radiu porzadne
trzaski, ale to chyba spada pod temat o ktorym juz pan SOTB wczesniej
mowil...

intryguje mnie czy te zasłony ze sztucznego materiału sie aby nie
elektryzują , sprawdź czy to samo dzieje sie jak prasujesz bawełnę :)

[Marek Kutyla]

Tego oto dnia 2007-08-28 22:47, Niejaki/a Lienka bedac w stanie euforii

Post by Lienka
co do canona - przejrzalam wnetrze - jest chassis : )

Noooooooo szacuneczek!

[mm]

mamy do czynienia z duchem, to wygląda na próbę nawiązania kontaktu

Post by Lienka
Jest sciana w pokoju a na niej gniazdko z dwiema wyjsciami. W jednym
jest podlaczona listwa do PC a do drugiego podlaczam radio.
Dlaczego jak wsuwam wtyczke od radia do gniazdka to w radiu strzela a
dlaczego sie w srodku czasem zdarza iskra?
Wlasnie odszedl odemnie elektryk, ale po cholere go z przeproszeniem
wolalam, bo tylko odkrecil i zakrecil gniazdko do sciany i zabral 30
zl za 10min podczas ktorych patrzyl na mnie satyrycznie i ledwie z
siebie kilka slow wydusil...
Czy umie mi ktos wytlumaczyc co sie dzieje?
A jescze zdarza sie, ze kiedy podlacze do listwy drukarke a potem
probuje podlaczyc do niej kabel USB to w radiu slysze trzeszczenie.
Dodatkowo, co mi nikt nie wierzy, widze czasem ze sie w USB porcie
drukarki zablysnie...
Ma to wszystko cos wspolnego z tym gniazdkiem, czy moze chodzi o cos
innego ?
Staram sie jakos to rozwiazac, bo nie chcialabym sobie zniszczyc
urzadzenia...
Bede bardzo wdzieczna za jakakolwiek odpowiedz.

[XBOX]

istnieje jeszcze problem błysku na usb
wg mnie powodem moze być obrócenie plusa i minusa na wtyczce canona
komputer nie moze byc inaczej wpiety niż jest bo wtyczka ma bolec, jednak
canon można podłaczyć dowolnie
zauważyłem ze gdy nie ma tak samo wpietych plusów to na urządzeniach czasami
pojawia sie napiecie na obudowie i miedzy innymi nastepuje iskrzenie na usbw
chwili wpinania
domyślam sie ze tak byc nie powinno, moze i u ciebie nastepuja taka
prawidłowość

[__Maciek]

Wed, 29 Aug 2007 23:03:47 +0200 jednostka biologiczna o nazwie "XBOX"

Post by XBOX
wg mnie powodem moze być obrócenie plusa i minusa na wtyczce canona
komputer nie moze byc inaczej wpiety niż jest bo wtyczka ma bolec, jednak
canon można podłaczyć dowolnie

Auć... W gniazdku jest napięcie _przemienne_. Nie ma plusa i minusa
tylko zero i faza. Ale ogólnie kombinujesz dobrze. Jeżeli drukarka nie
posiada uziemienia to odwrócenie wyczki może pomóc.

BTW dlaczego zakładasz że pytająca ma drukarkę Canon? :-)

[zkruk [Lodz]]

Post by __Maciek
Auć... W gniazdku jest napięcie _przemienne_. Nie ma plusa i minusa
tylko zero i faza. Ale ogólnie kombinujesz dobrze. Jeżeli drukarka nie
posiada uziemienia to odwrócenie wyczki może pomóc.

wiesz co - nie wiem o co chodzi - ale jak przychodzi technik podlaczac
kociol to dla niego ma znaczenie jak sie wpina wtyczke w gniazdko
w "prundzie" za glupi jestem zeby dyskutowac - wiec tylko zauwazylem to, ze
za kazdym razem cos sobie mierzy, przykreca odpowiednio kable w gniazdku - a
potem mowi - ta wtyczke tylko i wylacznie kabelkiem w dol

Post by __Maciek
BTW dlaczego zakładasz że pytająca ma drukarkę Canon? :-)

a chyba sama sie przyznala:
canon pixma ip3000

[__Maciek]

Tue, 28 Aug 2007 11:08:40 -0700 jednostka biologiczna o nazwie Lienka

Post by Lienka
Dlaczego jak wsuwam wtyczke od radia do gniazdka to w radiu strzela a

Co strzela? Głośniki wydają takie pyknięcie-dupnięcie czy słychać
przeskok iskry?

Post by Lienka
dlaczego sie w srodku czasem zdarza iskra?

Iskra w radiu??? Czy w gniazdku?
Jakie to radio? Jakieś duże?
W której klasie izolacji? ;-) Znaczy się wtyczka taka płaska z dwoma
bolcami czy normalna z bolcem uziemiającym?

Iskra (w miejscu styku bolców wtyczki z blaszkami gniazdka) w momencie
podłączania urządzeń _nie_jest_ powodem do niepokoju, zwłaszcza w
przypadku urządzeń z zasilaczami impulsowymi (komputery, monitory,
drukarki, zasilacze laptopów, telewizory, magnetowidy, sprzęt audio
większej mocy i inne). Zasilacz impulsowy ma na wejściu mostek
prostowniczy i zaraz za nim duży kondensator elektrolityczny. W
momencie podłączenia kondensator się szybko ładuje, co powoduje spory
udar prądowy. W lepszych zasilaczach jest termistor NTC ograniczający
ten udar.

Pyknięcie-dupnięcie z głośników nie jest niczym groźnym, jest związane
z ładowaniem kondensatorów zasilacza.

Za to żadne iskry nie mają prawa przeskakiwać wewnątrz urządzeń.
Jeżeli tak się dzieje świadczy to o poważnym uszkodzeniu urządzenia.

Post by Lienka
Czy umie mi ktos wytlumaczyc co sie dzieje?

Może zapytaj na pl.misc.elektronika. Ludzie potrafią tam czasem różne
dziwactwa związane z instalacją rozkminić.

Post by Lienka
A jescze zdarza sie, ze kiedy podlacze do listwy drukarke a potem
probuje podlaczyc do niej kabel USB to w radiu slysze trzeszczenie.
Dodatkowo, co mi nikt nie wierzy, widze czasem ze sie w USB porcie
drukarki zablysnie...

Ja wierzę. Obstawiałbym że niektóre z urządzeń mają kondensatory
filtrujące włączone pomiędzy przewody zasilające a uziemienie. Wówczas
powstaje dzielnik pojemnościowy i na uziemieniu występuje ok. 115V
(połowa napięcia zasilającego).

Jednak takie zachowanie sprzętu jak opisujesz każe przypuszczać że
mogą być kłopoty z ciągłością uziemienia.
Czy drukarka ma kołek uziemiający?

BTW przy podłączaniu urządzeń do komputera jest zasada że przewody
sygnałowe łączymy najpierw i w tym czasie jedno z urządzeń _powinno_
być wyłączone z sieci (przez wyciąnięcie wtyczki a nie wyłącznikiem
urządzenia). Znam kilka przypadków uwalenia karty graficznej i/lub
przedwzmacniacza wizji w monitorze podczas podłączania włączonego
komputera do włączonego monitora.

Sam często tak łączę (bez wyłączania :-) ), ale tylko jeżli mam
pewność że obydwa sprzęty są prawidłowo uziemione. jak narazie udało
mi się nic nie spalić.

Na szczęście USB jest pod tym względem "idiotoodporne" bo konstrukcja
mechaniczna warunkuje połączenie najpierw chassis urządzeń (które jest
połączone z uziemieniem urządzenia jeżeli urządzenie takowe posiada) i
w 99% przypadków także z masą sygnałową urządzenia.

Post by Lienka
Ma to wszystko cos wspolnego z tym gniazdkiem, czy moze chodzi o cos
innego ?

Zrób eksperyment i (jeżeli drukarka jest w drugiej klasie izolacji,
czyli nie ma uziemienia) i włóż wtyczkę zasilającą drukarkę odwrotnie
do gniazdka. Wtedy spróbuj podłaczyć USB? Przestało iskrzyć?

Jeżeli ma uziemienie i są iskry przy łączeniu urządzeń to świadczy to
bardzo źle o uziemieniu - prawdopodobnie gdzieś jest przerwa.

Post by Lienka
Staram sie jakos to rozwiazac, bo nie chcialabym sobie zniszczyc
urzadzenia...

Urządzenia to pół bidy, martw się żeby kiedyś Ciebie nie uszkodziło...

Proponuję przeniesienie dyskusji na pl.misc.elektronika.

[Osadnik]

Post by __Maciek
Może zapytaj na pl.misc.elektronika. Ludzie potrafią tam czasem różne
dziwactwa związane z instalacją rozkminić.

Na moje dziwactwo nie odpowiedzieli. a problemem sa... zakłócenia obrazu
TV podczas przejazdu skutera na drodze pod oknem. I jak takie coś wyjaśnić?

[Maciek Stachura]

Post by Osadnik
Na moje dziwactwo nie odpowiedzieli. a problemem sa... zakłócenia obrazu
TV podczas przejazdu skutera na drodze pod oknem. I jak takie coś wyjaśnić?

A za tym skuterem pies biegnie, czy nie ?
Bo jeżeli tak, to przyczyną jest kot skaczący na antenę.
:-)

Maciek

[__Maciek]

Thu, 30 Aug 2007 11:17:14 +0200 jednostka biologiczna o nazwie Osadnik

Post by Osadnik

Post by __Maciek
Może zapytaj na pl.misc.elektronika. Ludzie potrafią tam czasem różne
dziwactwa związane z instalacją rozkminić.

Na moje dziwactwo nie odpowiedzieli. a problemem sa... zakłócenia obrazu
TV podczas przejazdu skutera na drodze pod oknem. I jak takie coś wyjaśnić?

Przypuszczam że źródłem zakłóceń jest zapłon (iskrowy) skutera.
Zapewne układ WN skutera jest wykonany jakoś tandetnie, albo
uszkodzony. Poza tym jakby na to nie patrzeć, samochody mają
ekranowanie w postaci karoserii, a skuter ma pewnie wszystko na
wierzchu.