Ocieplenie dachu ? Sens ?

[kaszpir]

Witam ponowne pytanko ;)

Domek "Madzia" z poddaszem użytkowym. Na razie nie planuję zabudowy
poddasza użytkowego. Będzie służyło jako strych. Jako że wykonawca
nie montuje tam żadnych okien planuję kazać mu chociaż dwa zamontować
aby było chociaż jasno ...
No i aby w przyszłości była by możliwośc w razie czego adaptacji
poddasza na użytkowe ...

Ocieplenie sufitu według wykonawcy wynosić będzie 15cm wełny. Chce
kazać dać 25cm wełny w sufit.

Dach nie będzie miał żadnego ocieplenia. Pod dachówką ceramiczną
będzie jedynie folia i to wszytko.

Znajomy powiedział że powinienem chociaż kazać obić dach płytami OSB.
Uważa że leżące na folii dachówki szybciej czy później spowodują
przetarcie (zniszczenie) folii i tym samym zalanie poddasza ...
Dodatkowo straszy mnie hałasem "pracujących" dachówek ..

Tyle że płyty OSB też nie są tanie , a są dość ciężkie i nie wiem czy
wytrzyma takie obciążenie szkielet dachu , który nie przewiduje
zapewne takiego czegoś ...

Wyliczyłem że na płyty OSB musiałbym wydać chyba z 4000zł (+ montaż) i
nie wiem czy jest sens i czy "czarnowidztwo" kumpla jest realne ...

Na razie nie planuję mieszkać na poddaszu. Ogrzewania też tam nie
będzie. Być może kiedyś , choć sądzę że zapewne nigdy poddasze nie
będzie wykorzystane na cele mieszkalne , ale nie wiadomo co będzie w
przyszłości ;)

Czy znacie kogoś kto ma dach tylko zabezpieczony folią ?

[RudeBoy]

Post by kaszpir
Witam ponowne pytanko ;)

Twój kolega raczej gada głupoty...
Dopilnuj tylko, aby pod dachówkami była nie folia tylko membrana
wysoko-paroprzepuszczalna.

[Amir]

Wyliczyłem że na płyty OSB musiałbym wydać chyba z 4000zł (+ montaż) i
nie wiem czy jest sens i czy "czarnowidztwo" kumpla jest realne ...

Na razie nie planuję mieszkać na poddaszu. Ogrzewania też tam nie
będzie. Być może kiedyś , choć sądzę że zapewne nigdy poddasze nie
będzie wykorzystane na cele mieszkalne , ale nie wiadomo co będzie w
przyszłości ;)


Ja mam dachowke i folie paroprzepuszcalna
w rodzinie 2 nowe domu
tez tak mają, jest cicho nic nie cieknie
z tego co widzę większośc nie deskuje dachów



oczywiscie lepiej zadeskować ale trzeba tez by dac odrazu papę, ale to już
się zrobi z 9tys więcej
papa + robota + osb

czy warto to juz sam musisz zadecydowac
jak masz te 9tys zbedne to dawaj

[robercik-us]

Post by kaszpir
Czy znacie kogoś kto ma dach tylko zabezpieczony folią ?

Obecnie to jest standard i większość tak robi.
Ludzie nie narzekają, albo... :-) inni narzekają.
Na pewno ta membrana - bo tak się to nazywa - jest wersją
oszczędnościową i może się sprawdza. Ja zastosowałem pełne deskowanie
pod dachówkę ceramiczną. Wyszło o kilka kawałków drożej, ale jest za to
porządnie..

Jak chcesz przyoszczędzić na pokryciu dachu jeszcze bardziej, to możesz
dać pokrycie blachą - wyjdzie na pewno taniej niż dachówką, ale różne są
opinie na temat tych pokryć blachą. Ponoć obecne blachy są dobre :-).

Ja wybrałem dachówkę ze świadomością, że różnica między tym, co mam, a
wersją maksymalnie oszczędnościową wyniosłaby mnie jakieś może nawet 25
- 30 tys. Uważam jednak, że na etapie konstrukcji się nie oszczędza
bardziej, niż nakazuje to zdrowy rozsądek. Oszczędzać należy na makijażu
- czyli wykończeniu, jak ktoś nie śmierdzi zanadto groszem :-D.

pozdr.
robercik-us

[wolim]

Post by kaszpir
Ocieplenie sufitu według wykonawcy wynosić będzie 15cm wełny. Chce
kazać dać 25cm wełny w sufit.

A sprawdziłeś, czy takie ocieplenie wejdzie między legary?
W/g mnie nie wejdzie. Jeśli będziesz chciał obić podłogę płytą OSB, to te
25cm wełny i tak zbije się do grubości legarów.

Post by kaszpir
Dach nie będzie miał żadnego ocieplenia. Pod dachówką ceramiczną
będzie jedynie folia i to wszytko.
Znajomy powiedział że powinienem chociaż kazać obić dach płytami OSB.
Uważa że leżące na folii dachówki szybciej czy później spowodują
przetarcie (zniszczenie) folii i tym samym zalanie poddasza ...
Dodatkowo straszy mnie hałasem "pracujących" dachówek ..

Zmień doradcę. Kiedyś nie dawało się nawet membrany. Na łatach leżala "goła"
karpiówka. Tak się budowało po wojnie i te dachy stoją do dziś. Powiedz mi,
jaki widzisz sens w stosowaniu tej membrany, czy jak Ty piszesz "folii"?

Post by kaszpir
Na razie nie planuję mieszkać na poddaszu. Ogrzewania też tam nie
będzie. Być może kiedyś , choć sądzę że zapewne nigdy poddasze nie
będzie wykorzystane na cele mieszkalne , ale nie wiadomo co będzie w
przyszłości ;)

To poddasze prędzej, czy później Ci się przyda. Obij podłogę płytami i zrób
wyłaz.

Post by kaszpir
Czy znacie kogoś kto ma dach tylko zabezpieczony folią ?

Obecnie większość dachów robi się bez deskowania. A dachy na poddaszach
nieużytkowych zwłaszcza.

[nacocito]

Post by wolim

Post by kaszpir
Ocieplenie sufitu według wykonawcy wynosić będzie 15cm wełny. Chce
kazać dać 25cm wełny w sufit.

A sprawdziłeś, czy takie ocieplenie wejdzie między legary?
W/g mnie nie wejdzie. Jeśli będziesz chciał obić podłogę płytą OSB, to te
25cm wełny i tak zbije się do grubości legarów.

Od góry, w poprzek nabijasz łaty i układasz dodatkową warstwę wełnę ale w
poprzek legarów. Zamyka to mostki i daje doskonały stelaż pod OSB

[Igor Pilutkiewicz]

Post by kaszpir
Dach nie będzie miał żadnego ocieplenia. Pod dachówką ceramiczną
będzie jedynie folia i to wszytko.

Post by kaszpir
Znajomy powiedział że powinienem chociaż kazać obić dach płytami OSB.

Uważa że leżące na folii dachówki szybciej czy później spowodują
przetarcie (zniszczenie) folii i tym samym zalanie poddasza ...
Dodatkowo straszy mnie hałasem "pracujących" dachówek ..

Twój znajomy "słyszał dzwon, ale nie wie gdzie jest on". Dobrze gada,
ale po części:

- "Przetarcia", "hałas" i "zalanie" przy twoim dachu raczej nie będą
miały miejsca, chyba, że masz skomplikowaną bryłę dachu i jedno-
sezonowych wykonawców.

- jak przeczytasz w karcie technicznej folii, którą zastosowałeś pod
dachówkę, to zobaczysz parametr "odporność na UV" - czyli ile może
wytrzymać folia bez przekrycia dachówką. Ponieważ każdy normalny
człowiek stosując ten produkt przewiduje dalsze ocieplenie poddasza i
zamieszkanie na nim, producent nie przewidział sytuacji obecnej w
Polsce, że ktoś przerywa pracę na rok, zostawiając taką folie bez
przekrycia od środka (wełną, kolejną folią itd.)
Do rzeczy: folię może "szlag trafić" jeśli nie dokończysz ocieplenia
(podkreślam może), bo UV działa także od wewnątrz poddasza. Skontaktuj
się z producentami folii i zapytaj o ten typ rozpatrywanych przez nich
reklamacji.

Post by kaszpir
Tyle że płyty OSB też nie są tanie , a są dość ciężkie i nie wiem czy wytrzyma takie obciążenie szkielet dachu , który nie przewiduje
zapewne takiego czegoś ...

A jak było w pierwotnym projekcie? Za projekt i opisy techniczne
odpowiada projektant, a wszelkie zmiany muszą być z nim uzgodnione.

[quent]

Post by Igor Pilutkiewicz
bo UV działa także od wewnątrz poddasza.

Jak UV przenika, wg Ciebie, przez dachówkę to przez wełnę tymbardziej :-))

Pozdr.
Q
www.elipsa.info

[kaszpir]

Sufit będzie miał 20cm wełny.

Poddasze będzie użytkowane jako strych , choć może w przyszłości
powstaną tam jakiejś 1,2 pokoje ...

Za podłogę będzie służyła płyta OSB 22mm ..

Budowlaniec powiedział mi że mimo że na poddaszu nikt nie będzie
mieszkał to warto dać wełnę (z 30cm) lub jakiś isobooster ??? i jednak
ocieplić dach bo dużo ciepła będzie mi uciekało przez dach ...

Poddasze nie będzie ogrzewane ...

Zastanawiałem się czy poprosić aby doprowadzili mi ogrzewanie na górę
(bez grzejników) (same zawory) aby w przyszłosci w razie czego
wystarczyło by podłączyć grzejniki i po wykonczeniu poddasza można by
było tam także zamieszkać ...

Jednakże jeden fachowiec powiedział mi że jak u góry będą rury i itd
to w zimę mi wszystko popęka , bo na nieocieplonym poddaszu
temperatura jest taka sama jak na zewnątrz budynku ...

Nie ukrywam że na wykończenie poddasza i ocieplenie poddasza kasy
brak. Może i by się znalazło kasę ale odbyło by to się kosztem
wyposażenie i wykończenia domu na wiele wiele lat ...

Inny fachowiec powiedział że jak ocieplę dach a nie będę tam mieszkał
a co za tym idzie ogrzewał to wejdzie wilgośc a co za tym idzie będzie
grzyb i pleśń ...

Jak to wygląda ?
Powiedzmy że mamy ocieplony sufit (20cm wełna) + płyta OSB 22mm i nie
ocieplony dach ...
Rozumiem że na poddaszu będzie bardzo zimno ale na parterze będzie
ciepło , czy aż tak dużo ciepła mi przez sufit ucieknie ?

Dzieki

[wolim]

Post by kaszpir
Jednakże jeden fachowiec powiedział mi że jak u góry będą rury i itd
to w zimę mi wszystko popęka , bo na nieocieplonym poddaszu
temperatura jest taka sama jak na zewnątrz budynku ...

Bzdury jakieś... Przecież i tak musisz dać na górę jakieś naczynie
zbiorcze. Wystarczy owinąć porządnie wełną mineralną i nic nie
zamarznie. Zresztą w zimie i tak się pali w piecu :)

Pzdry,
Mw

[robercik-us]

Post by kaszpir
Inny fachowiec powiedział że jak ocieplę dach a nie będę tam mieszkał
a co za tym idzie ogrzewał to wejdzie wilgośc a co za tym idzie będzie
grzyb i pleśń ...
Jak to wygląda ?
Powiedzmy że mamy ocieplony sufit (20cm wełna) + płyta OSB 22mm i nie
ocieplony dach ...
Rozumiem że na poddaszu będzie bardzo zimno ale na parterze będzie
ciepło , czy aż tak dużo ciepła mi przez sufit ucieknie ?

Różne są tu szkoły prezentowane. Ja wymyśliłem sobie, że dam aż do
kalenicy jedną warstwę wełny między krokwie - może 12, może 14 cm, bo
krokwie u mnie mają 16 cm, a wentylacja pod deskowaniem musi być. Druga
warstwa - gdzieś dwunastka wełny, będzie na skosach poddasza i na
suficie - dom z poddaszem użytkowym, ale ponad sufitem jest jeszcze
całkiem spora przestrzeń i będzie jak znalazł na np. przechowywanie
pudeł, żeby mieć gwarancję na różne rupiecie, których przybywa jak
grzybów po deszczu.

Tym sposobem będę miał częściowo ocieploną przestrzeń powyżej lekkiego
stropu, ale ogrzewania tam nie mam zamiaru doprowadzać :-).

Na Twoim miejscu też bym tego nie robił. Jak okaże się, że będzie to
konieczne, wówczas to zrobisz - teraz szkoda kasy :-). Przeróbka jest
wbrew pozorom mniej kosztowna niż wydawanie pieniędzy teraz tylko po to,
by uspokoić swoją źle pojętą zapobiegliwość :-).

pozdr
robercik-us

[/// Kaszpir ///]

Na razie nie planuję wykorzystania poddasza , choć nie mówię że w
przyszłości ...

Każę doprowadzić z dwa miejsca gdzie mógłbym w przyszłości podłączyć dwa
grzejniki , oraz prąd na górne piętro (nawet aby mieć oświetlenie na
strychu).

Męczy mnie jednak ocieplenie ...

Nie ukrywam że nie chciałbym aby zbyt dużo ciepła uciekało mi sufitem (sufit
z desek z drewna) (ocieplony 20cm) + płyta OSB 22mm a potem już zupełnie nie
ocieplonym dachem ...
Dużo ciepła może uciekać w miejscu gdzie jest wejście na strych (wysuwana
drabina) , bo wątpie aby było to jakoś super ocieplone ...

Dlatego myślałem czy nie kupić wełny 15-17 cm i nie włożyć w krokwie w dach
..
Montaż banalnie prosty i sądzę że sam to bym zrobił ...
Koszt też nie duży , ale no właśnie ....

Za tą cenę bym miał już część ogrodzenia ...

Jednakże jeśli warto mimo że nie będę mieszkał na poddaszu , choć
prowizorycznie dach ocieplić dach to może to od razu zrobić ?

Może inaczej zapytam :)

Załóżmy że użytkuję tylko parter. Tam pomieszczenia są ogrzewane. Góra
używana jako strych , więc nie ogrzewana.

Czy jeśli nie ocieplę dachu to rachunki za ogrzewanie jakie będę płacił będą
wyższe niż w przypadku gdybym ocieplił dodatkowo dach (15cm , między krokwie
tylko , jedna warstwa).

Dzięki !

[Me(L)Isa]

Post by /// Kaszpir ///
Na razie nie planuję wykorzystania poddasza , choć nie mówię że w
przyszłości ...
Każę doprowadzić z dwa miejsca gdzie mógłbym w przyszłości podłączyć dwa
grzejniki , oraz prąd na górne piętro (nawet aby mieć oświetlenie na
strychu).
Męczy mnie jednak ocieplenie ...
Nie ukrywam że nie chciałbym aby zbyt dużo ciepła uciekało mi sufitem
(sufit z desek z drewna) (ocieplony 20cm) + płyta OSB 22mm a potem już
zupełnie nie ocieplonym dachem ...
Dużo ciepła może uciekać w miejscu gdzie jest wejście na strych
(wysuwana drabina) , bo wątpie aby było to jakoś super ocieplone ...
Dlatego myślałem czy nie kupić wełny 15-17 cm i nie włożyć w krokwie w
dach ..
Montaż banalnie prosty i sądzę że sam to bym zrobił ...
Koszt też nie duży , ale no właśnie ....
Za tą cenę bym miał już część ogrodzenia ...
Jednakże jeśli warto mimo że nie będę mieszkał na poddaszu , choć
prowizorycznie dach ocieplić dach to może to od razu zrobić ?
Może inaczej zapytam :)
Załóżmy że użytkuję tylko parter. Tam pomieszczenia są ogrzewane. Góra
używana jako strych , więc nie ogrzewana.
Czy jeśli nie ocieplę dachu to rachunki za ogrzewanie jakie będę płacił
będą wyższe niż w przypadku gdybym ocieplił dodatkowo dach (15cm ,
między krokwie tylko , jedna warstwa).
Dzięki !

Nie wiem, czy Twoje założenia są słuszne, ale odpowiem na własnym
przykładzie. Po ociepleniu strychu membraną i folią oraz dwoma warstwami
wełny mineralnej, wstawieniu okien dachowych, wykończeniu płytą
karton-gips temperatura (bez włączonego ogrzewania), przy silnych
mrozach, nie spada poniżej dziesięciu stopni, a zdarza się tak np. w
ogrzewanym wiatrołapie.
Na ocieplonym strychu, zimą nie mam potrzeby włączania ogrzewania (ale
ono jest), ponieważ przechowuję tam rośliny, a im pasuje trochę niższa
temperatura niż w pozostałych pomieszczeniach reszty domu. Średnio jest
tam ok. 15 stopni.
Ja bym zrobiła izolację dachu w trakcie budowy (tzn. membrana+wełna+
folia)i nie martwiła się, że zabraknie na ogrodzenie.
Ale każdy ma swoje priorytety. Powodzenia.
Mel