Fugowanie w dniu kładzenia płytek - czy to ok?

[DJ]

Witam grupowiców,
nie bardzo mam pojęcie o budowaniu, ale jako że wielu z Was zna się na
rzeczy, mam nadzieję, że mi pomożecie. Otóż jutro ma przyjechać do mnie
glazurnik, który ma do położenia kilka m2 gresu. Pytałem go dziś, kiedy chce
przprowadzić fugowanie, a on mi na to, że także jutro. Nie wiem zbyt wiele o
budowaniu, ale wydaje mi się, że fugowanie przeprowadza się po pełnym
związaniu kleju. Ponieważ płytek jest mało, facetowi pewnie nie chce się
jeździć 2 razy po 10 km w każdą stronę, tylko ma zamiar wszystko odwalić w
jedno popołudnie. Czy moje obawy są słuszne, czy może nowoczesne kleje
pozwalają na fugowanie w dniu położenia plytek? Jeśli nie jest to zgodne ze
"sztuką", jakie mogą być konsekwencje takiej operacji?

Pozdr
DJ

[JerzyR]

Post by DJ
pozwalają na fugowanie w dniu położenia plytek? Jeśli nie jest to zgodne ze
"sztuką", jakie mogą być konsekwencje takiej operacji?

na produktach SOPRO napisano, ze fugowac można po 24 godz.- względnie po
stwardnieniu zaprawy (SOPRO FF450 - elastyczna zaprawa klejowa)

Więc jeśli szybko ułoży te kilka metrów i zaczeka aż stwardnieje (jest
ciepło to dobrze) to będzie OK

JR

[JerzyR]

Post by JerzyR
Więc jeśli szybko ułoży te kilka metrów i zaczeka aż stwardnieje (jest
ciepło to dobrze) to będzie OK

ja bym jednak zaczekał 24 godz.

JR

[DJ]

Post by JerzyR
ja bym jednak zaczekał 24 godz.
JR

Dzięki za odpowiedź. Ale jakie konsekwencje może mieć wcześniejsze
fugowanie? Chyba producent nie wymyślił sobie tych 24 h z nudów? Z drugiej
strony jednak płytki nie będą zbyt intensywnie "eksploatowane" i nie są
narażone na działanie czynników zewnętrznych, nie więm więc, co mogłoby się
z nimi dziać złego.


Pozdr
DJ

[Pooh]

Post by DJ
Chyba producent nie wymyślił sobie tych 24 h z nudów? Z drugiej
strony jednak płytki nie będą zbyt intensywnie "eksploatowane" i nie są
narażone na działanie czynników zewnętrznych, nie więm więc, co mogłoby się
z nimi dziać złego.

A jak ta woda z kleju ma się wydostać skoro wszystko zakitujesz?

[DJ]

Post by Pooh
A jak ta woda z kleju ma się wydostać skoro wszystko zakitujesz?

Rzeczywiście, o tym nie pomyślałem. Chyba muszę z tym kolesiem poważanie
porozmawiać ;-)

Dzięki za rady.

Pozdr
DJ

[KrzysiekPP]

Rzeczywi?cie, o tym nie pomy?lałem. Chyba muszę z tym kolesiem poważanie
porozmawiać ;-)

Nie sluchaj tego goscia, bo jego wiedza jest scisle elektryczna a i to
wyłącznie podręcznikowa ;)

Woda nie ma sie wydostawac z kleju .... twardnienie kleju nie polega na
jej odparowaniu !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Woda ma zostac w kleju, bo w tym
przypadku twardnienie to reakcja chemiczna polegajaca własnie na
związaniu wody !

Jak myslisz ... po co fundamenty i wylewki polewa się wodą ? Po co
gruntuje się sciany ?

[DJ]

Post by KrzysiekPP
Nie sluchaj tego goscia, bo jego wiedza jest scisle elektryczna a i to
wyłącznie podręcznikowa ;)
Woda nie ma sie wydostawac z kleju .... twardnienie kleju nie polega na
jej odparowaniu !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Woda ma zostac w kleju, bo w tym
przypadku twardnienie to reakcja chemiczna polegajaca własnie na
związaniu wody !
Jak myslisz ... po co fundamenty i wylewki polewa się wodą ? Po co
gruntuje się sciany ?

No niby tak, ale w takim razie po co na kleju jest napisane, żeby fugować po
48 h? Chyba każdy wolałby załatwić wszystko za jednym razem i mieć problem z
głowy w jedno popołudnie.
Nieźle namieszaliście mi w głowie. Zobaczymy, co z tego wyjdzje. Za 2 h
początek prac.

Pozdrawiam,
DJ

[T.M.F.]

Post by DJ
No niby tak, ale w takim razie po co na kleju jest napisane, żeby fugować po
48 h? Chyba każdy wolałby załatwić wszystko za jednym razem i mieć problem z
głowy w jedno popołudnie.
Nieźle namieszaliście mi w głowie. Zobaczymy, co z tego wyjdzje. Za 2 h
początek prac.

Jesli masz scisle techniczne pytanie to moim skromnym zdaniem najlepiej
byloby zadzwonic na infolinie sopro, mapei lub innej powaznej firmy i
zapytac z prosba o uzasadnienie. Jest duza szansa, ze uzyskasz
odpowiedz. Niestety jak widzisz na grupie nie ma specjalistow, sa tylko
ludzie, ktorzy sobie buduja lub wykonawcy, ktorzy wiedza, ze tak albo
tak nalezy zrobic, ale nie bardzo wiedza dlaczego. Czasami ich wiedza
jest magiczno-zyczeniowa, o czym latwo sie przekonac czytajac niektore
posty.

<speculation mode on>
Mysle, ze chodzi o skurcz kleju przy schnieciu, ktory prowadzi do
minimalnego przemieszczenia sie plytki. Jesli nie ma fugi to nic sie nie
stanie, jesli jest (a fuga twardnieje b.szybko w przeciwienstwie do
kleju) to w efekcie na niej powstana naprezenia i pekniecia. Byc moze
efekt bedzie widoczny dopiero po dluzszym uzytkowaniu.
<speculation mode off>

Jesli zdecyudujesz sie zadzwonic i uzyskasz wyjasnienie to prosze
podziel sie z nami, bo to w sumie ciekawe:)

[Pooh]

Post by KrzysiekPP
Nie sluchaj tego goscia, bo jego wiedza jest scisle elektryczna a i to
wyłącznie podręcznikowa ;)

Z tą "wyłącznie podręcznikową" to z lekka przesadziłeś.

Post by KrzysiekPP
Woda nie ma sie wydostawac z kleju .... twardnienie kleju nie polega na
jej odparowaniu !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Woda ma zostac w kleju, bo w tym
przypadku twardnienie to reakcja chemiczna polegajaca własnie na
związaniu wody !

A co z ewentualnym nadmiarem?

Post by KrzysiekPP
Jak myslisz ... po co fundamenty i wylewki polewa się wodą ? Po co
gruntuje się sciany ?

Fundamenty i wylewki polewa się po to aby woda za szybko nie odparowała z
wyżej wymienionych.

Przy okazji poszukaj w archiwum postu o tym jak to jeden z grupowiczów
powiesił sobie w nowowybudowanym domu wilgotnościomierz i jego wskazówka
spadła dopiero po roku czy dwóch. Chyba jednak nie wszystka woda na budowie
znika na skutek reakcji chemicznych.
Przyznaję się - chemikiem nie jestem.

[Michał Sobkowski]

[...] Chyba jednak nie wszystka woda na budowie
znika na skutek reakcji chemicznych.
Przyznaję się - chemikiem nie jestem.

Ale rację masz całkowitą - zaprawy zawierają zazwyczaj wielokrotny
nadmiar wody w stosunku do ilości stechiometrycznej. Beton wiąże bardzo
wolno i dlatego trzeba uzupełniać odparowującą wodę, stąd polewanie
wodą. Zaprawy szybkowiążące (jak klej do płytek) tego nie wymagają.

Tym niemniej sądzę, że w tytułowym problemie raczej chodzi o dokładne
stwardnienie i ustabilizowanie kleju, niż o umożliwienie parowania wody.

Michał

[Pooh]

Post by Michał Sobkowski
Tym niemniej sądzę, że w tytułowym problemie raczej chodzi o dokładne
stwardnienie i ustabilizowanie kleju, niż o umożliwienie parowania wody.

Tak czy siak po coś fabryka każe czekać te 24h - przypuszczam, że nie po to
aby uprzykrzyć życie klientowi.

[KrzysiekPP]

zwi?zaniu kleju. Ponieważ płytek jest mało, facetowi pewnie nie chce się
jeĽdzić 2 razy po 10 km w każd? stronę, tylko ma zamiar wszystko odwalić w
jedno popołudnie. Czy moje obawy s? słuszne, czy może nowoczesne kleje
pozwalaj? na fugowanie w dniu położenia plytek? Je?li nie jest to zgodne ze

U mnie to bylo tak, ze sie wkurwilem i okolo 18:00 kupilem prysznic i
płytki ;) Okolo 2:00 w nocy wszystko bylo gotowe ...

"sztuk?", jakie mog? być konsekwencje takiej operacji?

Bedziesz czysty ? ;)

[Pooh]

Post by KrzysiekPP
U mnie to bylo tak, ze sie wkurwilem i okolo 18:00 kupilem prysznic i
płytki ;) Okolo 2:00 w nocy wszystko bylo gotowe ...

I jeszcze wykąpałeś się tam po robocie? ;-)

[Jarek P.]

Post by DJ
budowaniu, ale wydaje mi się, że fugowanie przeprowadza się po pełnym
związaniu kleju.

dobrze Ci się wydaje, fugowanie "od razu" to poważny błąd w
sztuce. On nie musi się skończyć niczym złym, ale równie dobrze
może ci potem popękać fuga (bo będzie nierówno schła). Te 24h na
"fachofcu" wymuś choćby podtykając mu pod nos instrukcję obsługi
z opakowania fugi.

J.

[tynkiozdobne.pl]

Poza tym, że fuga może sie przebarwić, spękać, to spytaj się go jak ma zamiar
poruszać się po świeżo ułożonych płytkach gresowych, które zazwyczaj wymagają
odpowiednich (czytaj: długoschnących) klejów. Nienacieszyłbyś sie z takiej
technologii układania.



http://www.tynkiozdobne.pl
gg 9215339
skype: "tynkiozdobne.pl"
0601 270493

[wu]

a ja mimo tego ze zgadzam sie z przedmowcami; napisze ze sprawny i
doswiadczony majster ulozy za jednym razem plytki i bedzie to trwale i
dobre! ale to musi byc rzetelny i doswiadczony czlowiek - spotkalem sie z
tak robota! a partacz moze to robic i w odstepie 48h i moze byc lipa! pozdr
Wiesiek

[Jarek P.]

Post by wu
a ja mimo tego ze zgadzam sie z przedmowcami; napisze ze sprawny i
doswiadczony majster ulozy za jednym razem plytki i bedzie to trwale i
dobre! ale to musi byc rzetelny i doswiadczony czlowiek - spotkalem sie z
tak robota! a partacz moze to robic i w odstepie 48h i moze byc lipa! pozdr

Już sam fakt, że on to układa za jednym zamachem dowodzi, że to może i jest
sprawny i doświadczony, ale partacz.

J.

[tynkiozdobne.pl]

Jest jeszcze jeden aspekt sprawy. Jeśli układa ten gres za 15 zł/m2 to nie
dziwi fakt, że mu się spieszy. Dalej twierdzę, że to partaczenie roboty. Na
opakowaniu kleju, każdym, będzie napisane, po ilu godzinach może odbywać się
ruch pieszy. Jest jednak jedno wytłumaczenie całej historii. Tak Mapei jak i
Sopro ma w ofercie nowości w postaci klejów szybkoschnących i szybkowiążących.
Być może takich używa nasz pan majster?


http://www.tynkiozdobne.pl
gg 9215339
skype: "tynkiozdobne.pl"
0601 270493