Coś tańszego na rurę do GWC

Ma kto pomys czym ta zym zast pi rur GWC np. Rehau AWADUKT Thermo?
Licz , e ni b dzie odpowiedzi w stylu "rur do klopa".

Rura do klopa.

Jezeli wierzysz w te marketingowe pierdoly ze jestes w stanie zaplacic
kilka razy wiecej za kawalek plastiku tylko dlatego ze na tym pisze
rehał to.. ciezko Ci to bedzie wytlumaczyc ;D A tak BTW. to lepsze
jest GWC wodne z nagrzewnica - zupelnie zamkniety, odizolowany uklad,
zero bakteri, latwiejsze sterowanie, wieksza wydajnosc.
pozdr.

--
Adam

Budyń

2011-03-10 20:06:28 UTC

Post by Adam
jest GWC wodne z nagrzewnica - zupelnie zamkniety, odizolowany uklad,
zero bakteri, latwiejsze sterowanie, wieksza wydajnosc.

...i koniecznos zastosowania wymiennika ciepła, czyli 2 silniki extra.

b.

Adam

2011-03-10 20:08:02 UTC

Post by Adam
jest GWC wodne z nagrzewnica - zupelnie zamkniety, odizolowany uklad,
zero bakteri, latwiejsze sterowanie, wieksza wydajnosc.

...i koniecznos zastosowania wymiennika ciepła, czyli 2 silniki extra.

No nagrzewnicy. Czemu dwa silniki? Jakie silniki? :) Pompka jedna mala
tylko na pierwszym biegu.
pozdr.

--
Adam

Budyń

2011-03-10 20:23:02 UTC

Post by Adam
jest GWC wodne z nagrzewnica - zupelnie zamkniety, odizolowany uklad,
zero bakteri, latwiejsze sterowanie, wieksza wydajnosc.

...i koniecznos zastosowania wymiennika ciepła, czyli 2 silniki extra.
No nagrzewnicy. Czemu dwa silniki? Jakie silniki? :) Pompka jedna mala
tylko na pierwszym biegu.

Pompka i wentylator jakis do nagrzewnicy, tak? Chyba ze uzywasz któregos z juz obecnych, którego? Ta nagrzewnice juz masz? A w ogóle to opisz ten układ jakos - wiadomo ze jak pani pyta o rurki plastikowe to wątek jak najbardziej nada sie do omówienie czegos innego :P

b.

Adam

2011-03-10 23:01:56 UTC

Post by BudyÅ
Pompka i wentylator jakis do nagrzewnicy, tak?

Nie no, po co wentyl ? W reku juz jest, po co drugi :-)

Post by BudyÅ
Chyba ze uzywasz któregos z juz obecnych, którego? Ta nagrzewnice juz masz?

Mamy wybrana i bedziemy lada dzien zamawiac:

Loading Image...

Post by BudyÅ
A w ogóle to opisz ten układ jakos - wiadomo ze jak pani pyta o rurki plastikowe to wątek jak najbardziej nada sie do omówienie czegos innego :P

Przez nagrzewnice (czy jak kto woli chlodnice) przeplywa glikol - w
zamknietym obiegu z ~100-120mb rury PE 32 lub PE 40 zakopanej w ziemi
(1,5m), pedzi to pompka. Powietrze wchodzace do reku przelatuje przez
nagrzewnice - chlodzac sie w lato lub ogrzejac w zime :)

Sterowanie tego polega wylacznie na WLACZENIU pompki jezeli na
zewnatrz jest ponizej ~2stC (zeby ogrzac powietrze) i jezeli jest
powyzej ~23stC (zeby schlodzic powietrze). Miedzy 2, a 23stC pompka
jest wylaczona (czyli GWC nie dziala). Nagrzewnica o dobranych
parametrach mocy 3,5kW to ~1,2k pln. 100mb rury PE32 to 200 pln.
Zakopanie to 50-1000 pln (jaki kto ma dostep do sprzetu, ew. jak se
wynegocjuje z koparkowym ;D Do tego pompka 200 pln, sterownik z
termostatem ~50 pln, glikol - nie wiem ile - moze 200-300 pln. Nie
trzeba kombinowac z mechanicznymi przepustnicami zeby wylaczyc GWC
(poprostu wylacza sie pompka). Polecam ;)
pozdr.

--
Adam

Budyń

2011-03-11 09:03:03 UTC

Post by Adam
Sterowanie tego polega wylacznie na WLACZENIU pompki jezeli na
zewnatrz jest ponizej ~2stC (zeby ogrzac powietrze) i jezeli jest
powyzej ~23stC (zeby schlodzic powietrze). Miedzy 2, a 23stC pompka
jest wylaczona (czyli GWC nie dziala). Nagrzewnica o dobranych
parametrach mocy 3,5kW to ~1,2k pln. 100mb rury PE32 to 200 pln.
Zakopanie to 50-1000 pln (jaki kto ma dostep do sprzetu, ew. jak se
wynegocjuje z koparkowym ;D Do tego pompka 200 pln, sterownik z
termostatem ~50 pln, glikol - nie wiem ile - moze 200-300 pln. Nie
trzeba kombinowac z mechanicznymi przepustnicami zeby wylaczyc GWC
(poprostu wylacza sie pompka). Polecam ;)

przemysle sobie :-) ale na pewno nie dam 1200zł za nagrzewnice, musiałbym na głowe upaść, za połowe tego mozna miec 10chłodnic samochodowych które bedą równie dobre :-)

b.

Lisciasty

2011-03-11 10:05:09 UTC

Post by BudyÅ
przemysle sobie :-) ale na pewno nie dam 1200zł za nagrzewnice, musiałbym na głowe upaść, za połowe tego mozna miec 10chłodnic samochodowych które bedą równie dobre :-)

I będą zapaskudzone robalami, a do tego taka ilość spowoduje spadek
ciśnienia, zaczem na prąd do wiatraka wydasz 1200 zł więcej przez
kolejne 10 lat ;)

Pzdr.
L.

Adam

2011-03-11 10:36:03 UTC

Post by BudyÅ
przemysle sobie :-) ale na pewno nie dam 1200zł za nagrzewnice, musiałbym na głowe upaść, za połowe tego mozna miec 10chłodnic samochodowych które bedą równie dobre :-)

Nie beda. Chlodnice sa obliczane dla temperatur 90stC, a nie 8stC.
Narobisz sobie tylko duzych oporow w dolocie a zysk z tego moze byc
zerowy :) Ja tam wole miec obliczone na tip top i wiedziec ze cale to
GWC ma jakis sens.
pozdr.

--
Adam

Budyń

2011-03-11 11:48:47 UTC

Post by Adam
zerowy :) Ja tam wole miec obliczone na tip top i wiedziec ze cale to

niby racja - tylko za 100zł to ten sam magik pewnie potrafi przeliczyć chłodnice samochodowa. Bo nie wierze ze samochodowa bedzie gorsza -powierzchnia ze 3x wieksza (czyli 3x mniejszy spadek cisnienia) , gęstość lameli podobna - nie wiem gdzie miałby być jakis poważny błąd w mojej koncepcji.

b.

Adam

2011-03-11 12:00:31 UTC

Post by Adam
zerowy :) Ja tam wole miec obliczone na tip top i wiedziec ze cale to

W tej juwentowej masz 4 rzedy rurek - w chlodnicy jeden (chyba?) rzad.
Ot wydaje mi sie ze musialbys polaczyc ze cztery takie. A to oznacza
robienie obudowy i "rozdzielacza" z jednej rurki na cztery. Moze sie
to okazac na tyle czaso i kaso-chlonne ze poprostu sie nie oplaci. Jak
sensownie polaczysz rure PE z chlodnica ktora ma wyjscie na gumowego
weza i zacisk ? Ta juwentowa ma elegancki gwint - starczy zwykle
przejscie PE na gwint + redukcja z miedzi i wszystko jest szczelne na
lata :) Jak i z czego sensownie polaczysz cztery chlodnice do kupy ?
Jak mi w samochodzie strzeli rura to wiecznie jest problem zeby
odpowiednia dostac - a tu musisz zrobic rozdzielacz z jednej rury PE
na cztery rury gumowe :) No nie wiem - caly pomysl z uzyciem chlodnicy
samochodowej wydaje mi sie poprostu zbyt prymitywny. Pozatym juz nie
tacy magicy jak my (haha;) to liczyli na roznych forach i to sie
poprostu nie kalkulowalo :)
pozdr.

--
Adam

Budyń

2011-03-11 12:06:19 UTC

Post by Adam
na cztery rury gumowe :) No nie wiem - caly pomysl z uzyciem chlodnicy
samochodowej wydaje mi sie poprostu zbyt prymitywny. Pozatym juz nie
tacy magicy jak my (haha;) to liczyli na roznych forach i to sie
poprostu nie kalkulowalo :)

ja jedną mam zaadaptowana jako klime domowej roboty - przejściówki bez problemów i specjalnych porobiłem. Wiec te techniczne sprawy sa łatwe do przeskoczenia. Problemem pozostaje spadek ciśnienia i moc przy innych parametrach. No ale chłodnice samochodowe to urządzenia na 50-100kW , te 4 to wyciągniemy z nich z palcem w nosie.
Po prostu te 1200zł powala...

b.

Adam

2011-03-11 12:18:34 UTC

Post by BudyÅ
No ale chłodnice samochodowe to urządzenia na 50-100kW

Ale dla roznic temp. rzedu ~60stC - i dla jakiego przeplywu powietrza?
Juwentowy obliczony jest dla 400m3/h czyli dla swojej wielkosci - dla
predkosci 0,75m/s. To jest 2,7km/h - jadac samochodem 100km/h masz w
teorii 37x wieksza wymiane powietrza :-) Wentylatory samochodowe tez
raczej daja duuuuuuzo wiecej niz 400m3/h.
pozdr.

--
Adam

Budyń

2011-03-11 12:52:52 UTC

Post by Adam
na cztery rury gumowe :) No nie wiem - caly pomysl z uzyciem chlodnicy
samochodowej wydaje mi sie poprostu zbyt prymitywny. Pozatym juz nie

czyli wracamy to topicu :-) To jest zbyt prymitywne uzyć zwykłych rur od klopa zamiast drogich-ale-super-rur-rehau :-))))

b.

Adam

2011-03-11 12:54:34 UTC

Post by BudyÅ
czyli wracamy to topicu :-) To jest zbyt prymitywne uzyć zwykłych rur od klopa zamiast drogich-ale-super-rur-rehau :-))))

Nieprawda - bo te zwykle klopowe nie roznia sie niczym od tych
rehałowskich. I tu i tu - PP. Rehau ma warstwe bakteriobojcza - OK -
ale wystarczy wlozyc swietlowke UV bakteriobojcza i wszystko bedzie
dzialac identycznie (bo rury maja te same przewodzenie ciepla w
sciankach, te same srednice etc).
pozdr.

--
Adam

janusz_kk1

2011-03-11 17:17:12 UTC

=9Bci = news:6189208d-eb62-43b5-8058-***@e9g2000vbk.googlegroups.com.=
..

zerowy :) Ja tam wole miec obliczone na tip top i wiedziec ze cale to=

niby racja - tylko za 100z=C5=82 to ten sam magik pewnie potrafi przel=

iczy=C4=87 =

ch=C5=82odnice samochodowa. Bo nie wierze ze samochodowa bedzie gorsza=

-powierzchnia ze 3x wieksza (czyli 3x mniejszy spadek cisnienia) , =
g=C4=99sto=C5=9B=C4=87 lameli podobna - nie wiem gdzie mia=C5=82by by=C4=

=87 jakis powa=C5=BCny b=C5=82=C4=85d w =

mojej koncepcji.

W temp pracy. Zauwa=C5=BC =C5=BCe moc oddawana przez ch=C5=82odnic=C4=99=
zale=C5=BCy od r=C3=B3=C5=BCnicy temp
i taka samochodowa jest liczona na 90 st wody - powiedzmy 40st otoczenia=
=

co daje
50st r=C3=B3=C5=BCnicy.
Moc ch=C5=82odnicy jest wprost proporcjonalna do r=C3=B3=C5=BCnicy temp =
czyli
P=3Da*T gdzie a to wsp=C3=B3l oddawania ciep=C5=82a
I teraz we=C5=BAmy silnik np o mocy 50KM co daje oko=C5=82o 37KW, przy s=
prawno=C5=9Bci =

silnika rz=C4=99du 35%
daje oko=C5=82o 105 KW energii ze spalania benzyny z czego 105-37=3D68KW=
IDZIE w =

ch=C5=82odnic=C4=99!
dla 50 st ch=C5=82odnica oddaje 1,36KW/st
Teraz w ch=C5=82odzeniu b=C4=99dziesz mia=C5=82 powiedzmy 10st glikol i =
30st powietrze =

czyli r=C3=B3=C5=BCnica
to 20st* 1,36 daje to 27KW teoretycznie oczywicie :)

-- =

Pozdr
JanuszK

Budyń

2011-03-11 17:39:40 UTC

Post by BudyÅ
gęstość lameli podobna - nie wiem gdzie miałby być jakis poważny błąd w
mojej koncepcji.

W temp pracy.
to 20st* 1,36 daje to 27KW teoretycznie oczywicie :)

znaczy sie wyliczyłes ze moge miec racje? ;-)

b.

janusz_kk1

2011-03-11 18:13:39 UTC

g=C4=99sto=C5=9B=C4=87 lameli podobna - nie wiem gdzie mia=C5=82by b=

y=C4=87 jakis powa=C5=BCny b=C5=82=C4=85d w

mojej koncepcji.

W temp pracy.
to 20st* 1,36 daje to 27KW teoretycznie oczywicie :)

znaczy sie wyliczy=C5=82es ze moge miec racje? ;-)

Nie :) zauwa=C5=BC =C5=BCe nie b=C4=99dziesz mia=C5=82 takiego przewiewu=
ani
przep=C5=82ywu cieczy. Poza tym nie wiem czy dobrze obliczy=C5=82em
moc ch=C5=82odnicy dla 90 st, wydaje mi si=C4=99 =C5=BCe za du=C5=BCo al=
e
ja samochod=C3=B3wki nie ko=C5=84czy=C5=82em :) to mog=C4=99 si=C4=99 my=
li=C4=87 w liczeniu.

-- =

Pozdr
JanuszK

Budyń

2011-03-11 18:59:21 UTC

Post by BudyÅ
znaczy sie wyliczyłes ze moge miec racje? ;-)
Nie :) zauważ że nie będziesz miał takiego przewiewu ani
przepływu cieczy. Poza tym nie wiem czy dobrze obliczyłem

dlatego z tych 27kW zostanie mi 4. Tyle co potrzeba :P

adam: a ilosc rurek to chyba nie ma wiekszego znaczenia, liczy sie powierzchnia wymiany. Iloscia rurek to chyba sie reguluje opory przepływu.

b.

Adam

2011-03-11 19:04:44 UTC

Post by BudyÅ
dlatego z tych 27kW zostanie mi 4. Tyle co potrzeba :P
adam: a ilosc rurek to chyba nie ma wiekszego znaczenia, liczy sie powierzchnia wymiany. Iloscia rurek to chyba sie reguluje opory przepływu.

Ale 4 rzedy rurek to 4 x wieksza powierzchnia wymiany ;) Jezeli
chlodnica ma podobna wielkosc i podobny rozstaw rurek ale ma tylko
jeden rzad - to bedzie 4 x slabsza (w duzym uproszczeniu).
pozdr.

--
Adam

Budyń

2011-03-11 19:42:48 UTC

Post by Adam
Ale 4 rzedy rurek to 4 x wieksza powierzchnia wymiany ;)

tak by było gdyby nie było lamel - ale są. W kazdym razie gdybym dobrał chłodnicę (lub kilka) tak aby powierzchnia przeplywu, powierzchnia lamel, oraz odstęp lamel była jak w twojej to nie ma siły -moce muszą być zblizone.

b.

Adam

2011-03-11 19:53:25 UTC

Post by Adam
Ale 4 rzedy rurek to 4 x wieksza powierzchnia wymiany ;)

No ale kazdy rzad rurek ma swoje lamelki. 4 x wiecej rurek to 4 x
wieksza powierzchnia wymiany, bo jest 4 x wiecej rurek i 4 x wiecej
lamelek :-) 4 x wiekszy opor ale 4 x wieksza wymiana ciepla :-) I masz
racje - jezeli polaczysz cztery chlodnice o podobnej ilosci rurek i
gestosci lamelek - moce bylyby zblizone. Wcale sie o to nie kloce.
Tylko wez szukaj kogos kto Ci to sensownie przeliczy i da gwarancje,
ze wydane pare stowek i pare/nascie godzin zabawy w laczenie tego nie
okaza sie 1kW zamiast 3,5kW :-) Ja mam na papierku wszystkie
obliczenia mojego konkretnego egzemplarza od doswiadczonej firmy
produkujacej takie nagrzewnice. Ty chcesz robic sam - mozesz robic :-)

Analogia jest jak z pompami ciepla. Sa tacy, co kupuja pompe
viessmanna za 80k pln, sa tacy co kupuja te same bebechy ale pod
polska marka (typu Ecopol czy Ecopower) za 12-15k pln, a sa tacy co
kupuja czesci i sami lutuja i skladaja pompy do kupy za 5-6k pln. Przy
GWC wodnym sa tacy, co kupuja GWC MAX z Dospela za 8-10k pln, sa tacy
(ja) co zleca taka nagrzewnice Juwentowi za 1,2k pln, a sa tacy (Ty)
co chca kombinowac z chlodnica samochodowa :) Ja jednak zawsze
wybieram polke "srednia". Ta najwyzsza jest dla zjedzonych przez
marketing zmanierowanych snobow, ta najnizsza dla hobbystow i
majsterkowiczow. Mimo ze sobie lubie podlubac to jak ma mi to chodzic
przez nastepne 30 lat bez wyciekow i konserwacji - wybieram srednia
polke, za duzo rzeczy mam w domu do skonczenia zeby bawic sie w
oszczednosci rzedu 500 pln kosztem paru/nastu godzin majsterkowania -
nie mam na to czasu :-) Tak czy inaczej zadowolony bede ze
oszczedzilem 7k pln w porownaniu do tych co sobie fundna GWC MAX albo
GWC rurowe rehała ;-)
pozdr.

--
Adam

Adam

2011-03-11 18:45:30 UTC

gęstość lameli podobna - nie wiem gdzie miałby być jakis poważny błąd w
mojej koncepcji.

W temp pracy.
to 20st* 1,36 daje to 27KW teoretycznie oczywicie :)

znaczy sie wyliczyłes ze moge miec racje? ;-)

Zwroc uwage ze chlodnica samochodowa ma jeden rzad rurek - w tej
juwentowej sa cztery rzedy - czyli powietrze ma znacznie dluzszy
kontakt z rurkami. W chlodnicy samochodowej moze to wystarczy ale tam
tego powietrza jest kilka razy wiecej :) Cztery takie chlodnice - OK,
prawdopodobnie by daly rade. Tylko jakie beda tego opory? No i ta
niepewnosc co do prawidlowego dzialania :) Zamiast placic za 4 x
chlodnice + dodatkowe obliczenia + kombinowanie nad rozdzielaczem i
obudowa - wole jednak przeliczonego gotowca z niezniszczalnej miedzi
(rurki, rozdzielacze, gwinty) :) Gdyby to bylo 3-4k pln to by sie
oplacilo - ale roznica moze wyjsc rzedu max 500 pln - tyle jestem w
stanie przelknac :-) Byc moze zwroci sie to za swojego zycia na
mniejszym zuzyciu pradu przez wentylator z reku i pompke obiegowa ;)
pozdr.

--
Adam

Marek Dyjor

2011-03-15 09:18:47 UTC

przemysle sobie :-) ale na pewno nie dam 1200zł za nagrzewnice,
musiałbym na głowe upaść, za połowe tego mozna miec 10chłodnic
samochodowych które bedą równie dobre :-)

A mają one tacę ociekowa na skropliny przecież GWC w lecie daje wodę o
temperaturze poniżej punktu rosy.

Budyń

2011-03-15 10:05:38 UTC

Post by Marek Dyjor

Post by BudyÅ
przemysle sobie :-) ale na pewno nie dam 1200zł za nagrzewnice,
musiałbym na głowe upaść, za połowe tego mozna miec 10chłodnic
samochodowych które bedą równie dobre :-)

A mają one tacę ociekowa na skropliny przecież GWC w lecie daje wodę o
temperaturze poniżej punktu rosy.

I tak trzeba obudowe zrobic jakąś, tacka to najmniejszy problem.

b.

Adam

2011-03-15 11:31:13 UTC

A maj one tac ociekowa na skropliny przecie GWC w lecie daje wod o
temperaturze poni ej punktu rosy.

Tacka ociekowa to kawalek blachy z nierdzewki z dziura i rurka
odprowadzajaca te skropliny do kanalizacji, czy gdzies na zewnatrz.
Przy tych predkosciach (max 0,7m/sek) nie trzeba stosowac nic wiecej -
woda poprostu scieka w dol, nie jest porywana przez ped powietrza w
kierunku rekuperatora.
pozdr.

--
Adam

Adam

2011-03-22 12:45:03 UTC

Post by BudyÅ
przemysle sobie :-) ale na pewno nie dam 1200zł za nagrzewnice, musiałbym na głowe upaść, za połowe tego mozna miec 10chłodnic samochodowych które bedą równie dobre :-)

Budyn - znalezlismy tansza firme ktora nam zrobi nagrzewnice ok 3,5kW
- 40x40(cm) z czterema rzedami rurek (rurki miedz, lamelki aluminiowe)
z obudowa, tacka i kroccem na odplyw kondensatu i przejsciem na kanal
okragly fi200 za 880 pln :-) Wiec tym bardziej kombinowanie z
chlodnica samochodowa staje pod wielkim znakiem zapytania o sens
takiej zabawy :-)
pozdr.

--
Adam

Budyń

2011-03-22 13:43:26 UTC

Post by Adam
Budyn - znalezlismy tansza firme ktora nam zrobi nagrzewnice ok 3,5kW
- 40x40(cm) z czterema rzedami rurek (rurki miedz, lamelki aluminiowe)
z obudowa, tacka i kroccem na odplyw kondensatu i przejsciem na kanal
okragly fi200 za 880 pln :-) Wiec tym bardziej kombinowanie z
chlodnica samochodowa staje pod wielkim znakiem zapytania o sens
takiej zabawy :-)

Niech zgadne -zrobi ją z chłodnicy samochodowej za 200, reszta maneli za 100, plus vat i zysk firmy :-)))) No ale 880 wygląda zdecydowanie lepiej niz 1200.
Co prawda i tak za drogo - tak na czuja. Bo tak naprawde bede wiedzial jak sie zabiore za przygotowanie produkcji swojej - moze sie okaze ze ceny samych maneli zblizą sie do 500-600 , wtedy te 880 miałoby sens.

b.

Adam

2011-03-22 17:55:51 UTC

Hehehehe. Nie no - robi to firma co ma pelny park maszynowy do tego -
full profeska.
Tu masz dane:

http://szyna.civ.pl/gwcoferty/promont/NWK1a.pdf

A tu dodatkowo rysuneczek z wymiarami:

http://szyna.civ.pl/gwcoferty/promont/NWK1b.pdf

Mam tez opcje nagrzewnicy z szecioma rzedami rurek - to juz prawdziwy
potwor:

http://szyna.civ.pl/gwcoferty/promont2/c.pdf

Za ok 1000 pln.

A robi to ta firma:

http://www.pwpot-promont.com.pl/

Park maszynowy:

http://www.pwpot-promont.com.pl/firma_p.maszynowy.html

A tak mniejwiecej wyglada gotowa nagrzewnica:

Loading Image...

Tylko ta jest jedno albo dwurzedowa - szesciorzedowa jest potezna i
wazy kolo 30kg :-)
pozdr.

--
Adam

janusz_kk1

2011-03-11 14:11:20 UTC

Post by BudyÅ
Pompka i wentylator jakis do nagrzewnicy, tak?

Nie no, po co wentyl ? W reku juz jest, po co drugi :-)

Post by BudyÅ
Chyba ze uzywasz kt=C3=B3regos z juz obecnych, kt=C3=B3rego? Ta nagrz=

ewnice juz =

Post by BudyÅ
masz?

http://szyna.civ.pl/gwcoferty/JuwentKrakow1.jpg

Post by BudyÅ
A w og=C3=B3le to opisz ten uk=C5=82ad jakos - wiadomo ze jak pani py=

ta o rurki =

Post by BudyÅ
plastikowe to w=C4=85tek jak najbardziej nada sie do om=C3=B3wienie c=

zegos innego =

Post by BudyÅ
:P

Adam tylko =C5=BCe wten spos=C3=B3b zamykasz powietrze w obiegu zamkni=C4=
=99tym
czyli robisz klimatyzacj=C4=99 ze wszystkimi wadami tego system np syndr=
om =

chorego domu.
Wentylacja przez GWC wymienia powietrze w domu, a nie tylko go ch=C5=82o=
dzi czy =

grzeje.
-- =

Pozdr
JanuszK

Adam

2011-03-11 14:26:35 UTC

Adam tylko że wten sposób zamykasz powietrze w obiegu zamkniętym
czyli robisz klimatyzację ze wszystkimi wadami tego system np syndrom
chorego domu.

Ale skad ten pomysl? To jest przeciez na dolocie do rekuperatora.
Wylot idzie normalnie na zewnatrz. Powietrze brane tez jest z
zewnatrz. Nie ma zadnego obiegu zamknietego - powietrze jest stale
wymieniane na nowe, tylko to nowe jest podgrzewane lub chlodzone :)
pozdr.

--
Adam

janusz_kk1

2011-03-11 16:30:52 UTC

Adam tylko =C5=BCe wten spos=C3=B3b zamykasz powietrze w obiegu zamkn=

i=C4=99tym

czyli robisz klimatyzacj=C4=99 ze wszystkimi wadami tego system np sy=

ndrom =

chorego domu.

Aaa to nie doczyta=C5=82em, przepraszam. W takim wypadku OK.

-- =

Pozdr
JanuszK

janusz_kk1

2011-03-12 14:07:18 UTC

Adam tylko =C5=BCe wten spos=C3=B3b zamykasz powietrze w obiegu zamk=

ni=C4=99tym

czyli robisz klimatyzacj=C4=99 ze wszystkimi wadami tego system np s=

yndrom =

chorego domu.

Aaa to nie doczyta=C5=82em, przepraszam. W takim wypadku OK.

A to ci jeszcze dodam =C5=BCe ja mam inny pomys=C5=82 na powietrze w rek=
u,
jako =C5=BCe reku sobie sam robi=C5=82em to ostatnio wymy=C5=9Bli=C5=82e=
m =C5=BCe go troch=C4=99
przerobi=C4=99 i dodam do niego pomp=C4=99 ciep=C5=82a powietrze woda, t=
ak z 4-5KW.
Zrobie j=C4=85 tak =C5=BCe w zimie b=C4=99dzie na wylocie z reku i b=C4=99=
dzie odzyskiwa=C4=87 =

reszt=C4=99
ciep=C5=82a z wentylacji a w lecie b=C4=99dzie na wlocie i b=C4=99dzie d=
odatkowo ch=C5=82odzi=C5=82a
powietrze do domu. To na razie wst=C4=99pny plan, musz=C4=99 to jeszcze =
przemysle=C4=87
i policzy=C4=87.

-- =

Pozdr
JanuszK

Budyń

2011-03-12 14:58:48 UTC

A to ci jeszcze dodam że ja mam inny pomysł na powietrze w reku,
jako że reku sobie sam robiłem to ostatnio wymyśliłem że go trochę

był niedawno link do podobnego urządzenia, adam zapodał chyba.

b.

Adam

2011-03-12 16:37:43 UTC

A to ci jeszcze dodam że ja mam inny pomysł na powietrze w reku,
jako że reku sobie sam robiłem to ostatnio wymyśliłem że go trochę
przerobię i dodam do niego pompę ciepła powietrze woda, tak z 4-5KW.
Zrobie ją tak że w zimie będzie na wylocie z reku i będzie odzyskiwać
resztę
ciepła z wentylacji a w lecie będzie na wlocie i będzie dodatkowo chłodziła
powietrze do domu. To na razie wstępny plan, muszę to jeszcze przemysleć
i policzyć.

Tzn. powietrze ma byc dolnym zrodlem? Zeby osiagnac 4-5kW bedziesz
musial miec wymiane rzedu 600-800m2/h, powietrze to slaby nosnik
energii :( W zime ja jednak ustawiam 100-150m3/h i koniec, inaczej
bedzie za sucho :)
pozdr.

--
Adam

Papa5merf

2011-03-13 17:10:15 UTC

A to ci jeszcze dodam że ja mam inny pomysł na powietrze w reku,
jako że reku sobie sam robiłem to ostatnio wymyśliłem że go trochę
przerobię i dodam do niego pompę ciepła powietrze woda, tak
z 4-5KW. Zrobie ją tak że w zimie będzie na wylocie z reku i będzie
odzyskiwać resztę ciepła z wentylacji a w lecie będzie na wlocie
i będzie dodatkowo chłodziła powietrze do domu. To na razie
wstępny plan, muszę to jeszcze przemysleć i policzyć.

hm... jeśli robisz to fszystko hobbystycznie to szacunek:O)
ale praktycznie i ekonomicznie ma to niewielki sens bo obliczenia musisz
zacząć od tego ile energii zużywasz na wentylację, oraz ile jesteś w stanie
jej odzyskać i ta różnica to koszta inwestycji:O)
dodatkowo łączenie rekuperatora z GWC jest beznadziejne bo wtedy masz na
reku znacznie mniejszą różnicę temperatur, cyzli sprawność mniejsza, albo
musisz dać znacznie większy reku czyli droższy:O(

RadekNet

2011-03-12 12:36:40 UTC

Skad sie wziely te temperatury wlaczania/wylaczania?

Pozdr.

--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com

Adam

2011-03-12 16:35:23 UTC

Post by RadekNet

Skad sie wziely te temperatury wlaczania/wylaczania?

Rozpisalem sie ale skasowalem wszystko:) Trzeba jeszcze dodac czujke
wewnetrzna i dolozyc ze dwa dodatkowe warunki! Bo moglby byc problem w
letnie chlodne wieczory - kiedy w domu jest np. >23stC, a na zewnatrz
w nocy temp. spadnie <23stC, to mimo wszystko chcemy miec uruchomione
GWC zeby jeszcze bardziej schlodzic powietrze przychodzace.

Nie chce mi sie teraz myslec wiec zostawiam temat na potem ;D
pozdr.

--
Adam

Marcin Wajnert

2011-03-10 20:22:15 UTC

Ma kto pomys czym ta zym zast pi rur GWC np. Rehau AWADUKT Thermo?
Licz , e ni b dzie odpowiedzi w stylu "rur do klopa".

Rura do klopa.

Rura do klopa.

tylko najlepiej ze ścianką litą, a nie spienioną.

Pzdr.
Marcin W.

(posiadacz GWC z rury od klopa ;) )

nacocito

2011-03-11 06:15:06 UTC

Ma kto pomys czym ta zym zast pi rur GWC np. Rehau AWADUKT Thermo?
Licz , e ni b dzie odpowiedzi w stylu "rur do klopa".

Rura do klopa.
Jezeli wierzysz w te marketingowe pierdoly ze jestes w stanie zaplacic
kilka razy wiecej za kawalek plastiku tylko dlatego ze na tym pisze
rehał to..

kupy się to nie trzyma :)

Po pierwsze, jeśli ten Rehau jest tak drogi i można go byle czym zastąpiś to
czemu inni producenci nie zrobią takich rur w niższej cenie?
Przecież nie trudno by było zrobić rurę z PCV z odpowiednią średnicą w
kolorze niebieskim i powiedzieć że to jest super na GWC i jaka tania.
Wytłumaczenie jest proste. Taka rura nie dostanie świadectwa sanitarnego tak
jak nie posiadają go rury do "klopa".

Po drugie, to czemu nikt z nas nie chce budować domów na w pobliżu różnego
typu uciążliwych obiektów jak fabryki tworzyw sztucznych, elektrownie,
spalarnie śmieci itp?
Moim zdaniem czerpiąc powietrze, do ponoć zdrowego domu (bo takie budujemy)
przez rurę bez świadectwa, sami dobrowolnie zgadzamy się na pewne ryzyko.
Mianowicie na to, że powietrze może być zanieczyszczone dziwnymi związkami.

Po trzecie to rura do klopa nie ma właściwości bakteriostatycznych. Rehau ma
domieszkę srebra które zapewnia te właściwości. Czy to jest aż tak ważne?
Jest, zważywszy na to ile tam się wykrapla wilgoci latem. Ten kto wybierał
ten wie.

Według mnie taka rura bez świadectwa to jak GWC z czerpnią w fabryce PCV w
kraju o wilgotności 100% (latem).
Więc to może się okazać faktycznie "rura do klopa"

Adam

2011-03-11 12:13:19 UTC

kupy si to nie trzyma :)
Po pierwsze, je li ten Rehau jest tak drogi i mo na go byle czym zast pi to
czemu inni producenci nie zrobi takich rur w ni szej cenie?

Rynek stoi otworem - znalazles w niej luke - brawo :-)
Moze dlatego, ze nie maja tak dobrego dzialu marketingu jak rehał.

Po trzecie to rura do klopa nie ma w a ciwo ci bakteriostatycznych. Rehau ma
domieszk srebra kt re zapewnia te w a ciwo ci. Czy to jest a tak wa ne?
Jest, zwa ywszy na to ile tam si wykrapla wilgoci latem. Ten kto wybiera
ten wie.

W takim razie wloz do zwyklej rury kanalizacyjnej swietlowke
antybakteryjna. Skutecznosc bedzie wyzsza niz przereklamowanego
rehała. A jezeli myslisz, ze warstewka srebra ochroni Cie przed
bakteriami jezeli w tej rurze bedzie stala wieksza ilosc wody to
jestes optymista :) Z tego m.in. powodu wybralem GWC wodny, ktory
higienicznie jest bezkonkurencyjny.

Wed ug mnie taka rura bez wiadectwa to jak GWC z czerpni w fabryce PCV w
kraju o wilgotno ci 100% (latem).
Wi c to mo e si okaza faktycznie "rura do klopa"

Nie PCV, tylko PP. Z tego sa rury rehała.

A powiedz mi - z czego masz rurociag do domu ? :) Z czego masz
instalacje wody w domu!!? Nie boisz sie, ze te kilometry PE + PP w
ktorych krazy woda Cie nie zabija, czy moze nosisz wode do picia ze
zrodelka ? :D Co ma wieksze tarcie - woda, czy powietrze? Co zbiera
wiecej "syfu" z tych plastikowych rur - woda, czy powietrze? :)

Gratuluje marketingowcom rehała :)
pozdr.

--
Adam

nacocito

2011-03-11 15:24:41 UTC

kupy si to nie trzyma :)
Po pierwsze, je li ten Rehau jest tak drogi i mo na go byle czym zast pi to
czemu inni producenci nie zrobi takich rur w ni szej cenie?

Rynek stoi otworem - znalazles w niej luke - brawo :-)
Moze dlatego, ze nie maja tak dobrego dzialu marketingu jak rehał.

Ale my nie mówimy o rodzajach GWC tylko o rodzaju rur jakie należy stosować
do wymiennika.

Według mnie taka rura bez wiadectwa to jak GWC z czerpnią w fabryce PCV w
kraju o wilgotności 100% (latem).
Więc to może sie okazać faktycznie "rurą do klopa"

Nie PCV, tylko PP. Z tego sa rury rehała.

Rehau tak, te do kibla nie koniecznie.

Post by Adam
A powiedz mi - z czego masz rurociag do domu ? :) Z czego masz
instalacje wody w domu!!? Nie boisz sie, ze te kilometry PE + PP w
ktorych krazy woda Cie nie zabija, czy moze nosisz wode do picia ze
zrodelka ? :D Co ma wieksze tarcie - woda, czy powietrze? Co zbiera
wiecej "syfu" z tych plastikowych rur - woda, czy powietrze? :)

---------------

Dobrze jest używać rzeczy zgodnie z ich przeznaczeniem i posiadanymi
świadectwami dopuszczającymi do określonego użytku.
Oczywiście można na to machnąć ręką ale ważne aby to robić na własną
odpowiedzialność.
A radzić komuś tak robić to jest bardzo szkodliwe a słuchać takich rad to
głupota.

To jest mniej więcej tak, jak kupowanie spirytusu od przyjezdnych ze
wschodu. Tani jest ale kilku nieźle zaszkodził.

Adam

2011-03-11 15:31:47 UTC

Dobrze jest u ywa rzeczy zgodnie z ich przeznaczeniem i posiadanymi
wiadectwami dopuszczaj cymi do okre lonego u ytku.
Oczywi cie mo na na to machn r k ale wa ne aby to robi na w asn
odpowiedzialno .
A radzi komu tak robi to jest bardzo szkodliwe a s ucha takich rad to
g upota.
To jest mniej wi cej tak, jak kupowanie spirytusu od przyjezdnych ze
wschodu. Tani jest ale kilku nie le zaszkodzi .

Dlatego wlasnie polecam GWC wodne w ktorym nie ma mozliwosci rozwoju
zadnych zarazkow, a ktore wyjdzie z 3-4 x taniej i bedzie sprawniejsze
- chocby dzieki wiekszej powierzchni jaka zajmuje w gruncie. Sorry ale
jak ktos placi ~700 pln za 6mb rury, przy czym do takiego GWC zeby
dzialal sensownie trzeba dac z 50mb - tj. jakies 6k pln za pare kilo
plastiku to jest poprostu idiota, kretynem ktory dal sie wciagnac w
marketingowa papke zafundowana przez rehała :)
pozdr.

--
Adam

nacocito

2011-03-11 16:56:23 UTC

Post by Adam
Dlatego wlasnie polecam GWC wodne w ktorym nie ma mozliwosci rozwoju
zadnych zarazkow, a ktore wyjdzie z 3-4 x taniej i bedzie sprawniejsze
- chocby dzieki wiekszej powierzchni jaka zajmuje w gruncie. Sorry ale
jak ktos placi ~700 pln za 6mb rury, przy czym do takiego GWC zeby
dzialal sensownie trzeba dac z 50mb - tj. jakies 6k pln za pare kilo
plastiku to jest poprostu idiota, kretynem ktory dal sie wciagnac w
marketingowa papke zafundowana przez rehała :)

Nie znam takich badań, że wszyscy ci co kupili Rehau to idioci i kretyni.
Łatwiej jest mi uwierzyć, że mieli swoje powody oraz że podejmowali swoją
decyzje świadomie.
Generalnie ci co mają kase to nie są jacyś idioci i kretyni co nie potrafią
liczyć swoich pieniędzy.

Budyń

2011-03-11 17:42:14 UTC

Post by nacocito
Generalnie ci co mają kase to nie są jacyś idioci i kretyni co nie potrafią
liczyć swoich pieniędzy.

Masz racje - ale tez ci co mają kase poswiecaja czas na jej zarabianie i na swojej profesji sie znają. A dobór materiałów pozostawią specjalistom z danej branży. Jesli któryś powie "rehau" to kupują - mnie by 6kzł zabolało, a ich nie - to i nie wnikają.

b.

Adam

2011-03-11 18:53:25 UTC

Nie znam takich bada , e wszyscy ci co kupili Rehau to idioci i kretyni.

Idioci i kretyni w sprawach technicznych. Moga byc geniuszami w innym
fachu ale wybierajac GWC rurowe za pare tys pln - tak, sa technicznymi
gląbami, bo nie ma chyba glupszego wyboru. Zeby dorownac wydajnoscia
gwc wodnemu trzeba tej rury tyle samo co gwc wodne (bo tyle bedziemy w
stanie wyciagnac z gruntu) - 120mb rehau 200 kosztuje 13 tys pln. GWC
wodne to ~1800 pln - w obu przypadkach robocizna wyjdzie dokladnie
tyle samo (zakopanie / zasypanie / polozenie), moze gwc wodny wyjdzie
stowe drozej bo trzeba dodatkowo zalac i odpowietrzyc. Choc do GWC
rurowego znowu trzeba dodatkowe przepustnice robic - znacznie drozsze
i bardziej awaryjne sterowanie.

atwiej jest mi uwierzy , e mieli swoje powody oraz e podejmowali swoj
decyzje wiadomie.

A ja dalej uwazam, ze zadzialal na nich doskonaly marketing REHAU :)

Generalnie ci co maj kase to nie s jacy idioci i kretyni co nie potrafi
liczy swoich pieni dzy.

Aha. Czyli kazdy bogaty jest Twoim guru w kazdym aspekcie zycia ?
Niezle autorytety musisz miec :)
pozdr.

--
Adam

Marek Dyjor

2011-03-15 08:56:08 UTC

Nie znam takich bada , e wszyscy ci co kupili Rehau to idioci i kretyni.

Idioci i kretyni w sprawach technicznych. Moga byc geniuszami w innym
fachu ale wybierajac GWC rurowe za pare tys pln - tak, sa technicznymi
gląbami, bo nie ma chyba glupszego wyboru.

nie przeginasz aby lekko...

Każde rozwiążanie ma swoje wady i zalety, wodne GWC też nie jest idealnym
rozwiązaniem.

wymiennik ciepła woda powietrze o odpowiedniej wydajności w obudowie ze
stali nierdzewnej z tacą ociekowa nie jest jest produktem darmowym, ponadto
wprowadza on dość znaczne opory w układzie nawiewu powietrza które trzeba
pokonać stosujac wentylatory o większym sprężu. Do tego potrzebujemy pompę
do pompowania czynnika chłodniczego i cała instalację.

Adam

2011-03-15 11:28:59 UTC

wymiennik ciep a woda powietrze o odpowiedniej wydajno ci w obudowie ze
stali nierdzewnej z tac ociekowa nie jest jest produktem darmowym, ponadto

1,2k pln + tacka ~200 pln. Jak sie to ma do blisko 10k pln za rury
rehała, zeby uzyskac taka sama wydajnosc ? Jakie rzekomo jeszcze ma
wady gwc wodne ? Mozna go stosowac w dowolnym gruncie - a im bardziej
wilgotny i mokry tym lepiej. GWC rurowe ma same wady.

wprowadza on do znaczne opory w uk adzie nawiewu powietrza kt re trzeba

Znaczne tzn jakie ? Bo ja mam obliczone na 18Pa. Jakie opory bedzie
mial GWC rurowy dlugosci parudziesieciu metrow ? :)

pokona stosujac wentylatory o wi kszym spr u. Do tego potrzebujemy pomp
do pompowania czynnika ch odniczego i ca a instalacj .

A GWC rurowy sam sie zakopie ? :) w GWC rurowym trzeba dodatkowo robic
druga czerpnie i stosowac mechaniczne przepustnice.

W obu przypadkach czas i koszt wykonania instalacji jest podobny. GWC
wodny zawsze bedzie wydajniejszy i jezeli ktos chce stosowac drogie
rury REHAU - zawsze minimum 3-4x tanszy i zawsze duzo bardziej
higieniczny.
pozdr.

--
Adam

janusz_kk1

2011-03-11 14:19:00 UTC

Ma kto=C5=9B pomys=C5=82 czym ta=C5=84zym zast=C4=85pi=C4=87 rur=C4=99=

GWC np. Rehau AWADUKT Thermo?

Licz=C4=99, =C5=BCe ni b=C4=99dzie odpowiedzi w stylu "rur=C4=85 do kl=

opa".
Zr=C3=B3b sobie gwc bezprzeponowy, mo=C5=BCesz wtedy u=C5=BCy=C4=87 tylk=
o kilka m rury,
co wyjdzie znacznie taniej, taki gwc poza tym =C5=BCe ch=C5=82odzi/grzej=
e powietrze =

to
jeszcze go czy=C5=9Bci i nawil=C5=BCa odpowiednio, sam taki zrobi=C5=82e=
m.
Tutaj sobie poczytaj o czysto=C5=9Bci:
http://www.taniaklima.pl/tk/pl/

a tu masz schemat dzialania
http://www.taniaklima.pl/tk/pl/?p=3Dp_4&sName=3Djak-dziala-gwc
przy czym ja rozdzia=C5=82 zrobi=C5=82em rurami ale je nawierci=C5=82em =
na prawie
sitko, lepiej si=C4=99 powietrze rozprowadza w kamieniu niz tam na rysun=
ku.

-- =

Pozdr
JanuszK

Lagod

2011-03-11 14:51:29 UTC

przy czym ja rozdział zrobiłem rurami ale je nawierciłem na prawie
sitko, lepiej się powietrze rozprowadza w kamieniu niz tam na rysunku.

Nie wystarczyło kupić rury drenarskiej?

--
____________________________________________________________MAT_______

Papa 5merf

2011-03-11 19:50:23 UTC

Post by Gosia
Ma ktoś pomysł czym tańzym zastąpić rurę GWC np. Rehau AWADUKT Thermo?
Liczę, że ni będzie odpowiedzi w stylu "rurą do klopa".

Zrób sobie gwc bezprzeponowy, możesz wtedy użyć tylko
kilka m rury,co wyjdzie znacznie taniej, taki gwc poza tym
że chłodzi/grzeje powietrze to jeszcze go czyści i nawilża
odpowiednio, sam taki zrobiłem.Tutaj sobie poczytaj
o czystości: http://www.taniaklima.pl/tk/pl/
a tu masz schemat dzialania
http://www.taniaklima.pl/tk/pl/?p=p_4&sName=jak-dziala-gwc
przy czym ja rozdział zrobiłem rurami ale je nawierciłem na
prawie sitko, lepiej się powietrze rozprowadza w kamieniu
niz tam na rysunku.

więc podziel się wrazeniami jakei tam zapachy się wydobywają z tego
wymiennika żwirowego?:O)
jakie taki wymiennik ma spadek ciśnienia?:O)
com się dzieje jak wymiennik okresowo zaleją wody gruntowe?:O)
jakie są roczne koszta jego obsługi, czyli ile wydajesz rocznie na prąd
wentylatorów na pokonanie owych oporów powietrza i pompki zraszającej
złoże?:O)
jaki wychodzi średni koszt takiego wymiennika?:O)

janusz_kk1

2011-03-12 09:12:34 UTC

Ma kto=C5=9B pomys=C5=82 czym ta=C5=84zym zast=C4=85pi=C4=87 rur=C4=99=

GWC np. Rehau AWADUKT Thermo?

Licz=C4=99, =C5=BCe ni b=C4=99dzie odpowiedzi w stylu "rur=C4=85 do =

klopa".

Zr=C3=B3b sobie gwc bezprzeponowy, mo=C5=BCesz wtedy u=C5=BCy=C4=87 t=

ylko

kilka m rury,co wyjdzie znacznie taniej, taki gwc poza tym
=C5=BCe ch=C5=82odzi/grzeje powietrze to jeszcze go czy=C5=9Bci i naw=

il=C5=BCa

odpowiednio, sam taki zrobi=C5=82em.Tutaj sobie poczytaj
o czysto=C5=9Bci: http://www.taniaklima.pl/tk/pl/
a tu masz schemat dzialania
http://www.taniaklima.pl/tk/pl/?p=3Dp_4&sName=3Djak-dziala-gwc
przy czym ja rozdzia=C5=82 zrobi=C5=82em rurami ale je nawierci=C5=82=

em na

prawie sitko, lepiej si=C4=99 powietrze rozprowadza w kamieniu
niz tam na rysunku.

wi=C4=99c podziel si=C4=99 wrazeniami jakei tam zapachy si=C4=99 wydob=

ywaj=C4=85 z tego

wymiennika =C5=BCwirowego?:O)

=C5=BBadne :)
Wychodzi po prostu ch=C5=82odne powietrze.

jakie taki wymiennik ma spadek ci=C5=9Bnienia?:O)

Nie wiem bo nie mam czym zmierzy=C4=87 ale pewnie ma=C5=82y bo wentylato=
r
przepycha przez niego powietrze bez problemu.

com si=C4=99 dzieje jak wymiennik okresowo zalej=C4=85 wody gruntowe?:=

O)
Jest grena=C5=BC poni=C5=BCej tak =C5=BCe nic nie zaleje.

jakie s=C4=85 roczne koszta jego obs=C5=82ugi, czyli ile wydajesz rocz=

nie na pr=C4=85d

wentylator=C3=B3w na pokonanie owych opor=C3=B3w powietrza

60W biora trzy wentylatory, chodz=C4=85 po 12godz na dob=C4=99 czasami m=
niej zale=C5=BCy
od wilgotno=C5=9Bci w domu w zimie, lato jeszcze nie wiem bo dopiero od =
paru =

miesi=C4=99cy
go uzytkuj=C4=99.

i pompki zraszaj=C4=85cej
z=C5=82o=C5=BCe?:O)

Nie mam pompki zraszaj=C4=85cej bo jest niepotrzebna.

jaki wychodzi =C5=9Bredni koszt takiego wymiennika?:O)

Najdro=C5=BCszy by=C5=82 =C5=BCwir a to i tak 1/3 koszt=C3=B3w rurowego.=

-- =

Pozdr
JanuszK

Budyń

2011-03-12 09:35:10 UTC

Najdroższy był żwir a to i tak 1/3 kosztów rurowego.

zwracam ci uwage ze wyciągasz z wora papucostam - dyskusja z nim nie ma wiecej sensu niz dyskusja z jabłonką :-)

b.

janusz_kk1

2011-03-12 13:57:27 UTC

Najdro=C5=BCszy by=C5=82 =C5=BCwir a to i tak 1/3 koszt=C3=B3w rurowe=

go.

zwracam ci uwage ze wyci=C4=85gasz z wora papucostam - dyskusja z nim =

nie ma =

wiecej sensu niz dyskusja z jab=C5=82onk=C4=85 :-)

Tak wiem, ale zada=C5=82 sensowne pytania to mu odpowiedzia=C5=82em,
jak zacznie trolowa=C4=87 to zamilkn=C4=99.

-- =

Pozdr
JanuszK

Papa5merf

2011-03-13 17:10:11 UTC

Post by Papa 5merf

http://www.taniaklima.pl/tk/pl/?p=p_4&sName=jak-dziala-gwc

więc podziel się wrazeniami jakei tam zapachy się wydobywają
z tego wymiennika żwirowego?:O)

Żadne :) Wychodzi po prostu chłodne powietrze.

zachęcająca informacja albo po prostu masz kiepski węch:O)

Post by Papa 5merf
jakie taki wymiennik ma spadek ciśnienia?:O)

Nie wiem bo nie mam czym zmierzyć ale pewnie mały bo
wentylator przepycha przez niego powietrze bez problemu.

na stronce jaką podałeś, podają że żwirowy ma opory jakeiś 100-150Pa więc
nie jest to mało:O)

Post by Papa 5merf
com się dzieje jak wymiennik okresowo zaleją
wody gruntowe?:O)

Jest grenaż poniżej tak że nic nie zaleje.

no widzisz, dodatkowa instalcja dochodzi, drenaż masz rrurowy czy
żwirowy?:O)

Post by Papa 5merf
jakie są roczne koszta jego obsługi, czyli ile wydajesz rocznie
na prąd wentylatorów na pokonanie owych oporów powietrza

60W biora trzy wentylatory, chodzą po 12godz na dobę czasami mniej zależy
od wilgotności w domu w zimie, lato
jeszcze nie wiem bo dopiero od paru miesięcy go uzytkuję.

zakładając że te 60W chodzi na okrągło (bo dziwne ebyś pół doby domu nie
wentylował) to koszt energii elektrycznej pszez 10 lat to prawie
3tyś.zł!:O( zwróci ci się to?:O)
te 60W to ciagną fszystkie tszy razem, czy każdy z osobna?:O)
tutejśi rekuperatorofcy zaklinali się że do wentylacji muszą być kilowatowe
wentylatory za kilozłote:O)

Post by Papa 5merf
i pompki zraszającej złoże?:O)

Nie mam pompki zraszającej bo jest niepotrzebna.

ale masz zraszanie wodą złoża?:O)

Post by Papa 5merf
jaki wychodzi średni koszt takiego wymiennika?:O)

Najdroższy był żwir a to i tak 1/3 kosztów rurowego.

ro musi być jakiś specjalny żwir?:O)
ten z wykopu przesiany się nie nadaje?:O)

Papa 5merf

2011-03-11 19:50:30 UTC

Post by Gosia
Ma ktoś pomysł czym tańzym zastąpić rurę GWC
np. Rehau AWADUKT Thermo?
Liczę, że ni będzie odpowiedzi w stylu "rurą do klopa".

musisz dać rurę plastikową (żeby nie zgniła w ziemi) przeznaczoną do
wentylacju (brak trujących oparów) więc musisz poszukać bo napewno coś
tańszego będzie, ale czy jest sens ekonomiczny GWC?O)
niedawno tutaj policzyłem że oszczędności z dobrej wentylacji są znikome i
nie ma sensu się w to bawić więc policz sobie najpierw jakie masz straty na
wentylacji i zastanów sie czy za połowę tej kwoty będziesz w stanie w coś
sensownego zainwestować?:O)

dodam że GWC rórowe to dopiero początek problemów i kosztów:O(

m***@gmail.com

2014-06-16 13:40:42 UTC

Trochę późna odpowiedź ale może ktoś inny będzie szukał.
Rury Rehau z jonami srebra to zwykła ściema dla naiwnych. Jak ktoś chce przepłacać to jego sprawa. Jestem anestezjologiem i wiem coś na ten temat. Do medycyny wprowadzono już dawno cewniki kryte jonami srebra. Np. cewnik do kaniulacji żył centralnych to 15-20 centymetrowy "wężyk" z tworzywa wykonany w technologiach o jakich Rehau może śnić (koszt min. kilkasest złotych). Jakie były efekty? Praktycznie żadne. Po kilku dniach cewnik pokrywały już bakterie.
Jony srebra działają tylko w bezpośrednim kontakcie natomiast bakterie rosną w wielowarstwowej, złożonej strukturze zwanej biofilmem. Także kropla wody czy pyłek kurzu wystarczy by bakterie wyśmiały super rury rehał. Jak taka rura ma lepsza od zwykłej? Prawda jest taka, że czystość instalacji zapewnia niska temperatura, brak światła i filtry zabezpieczające przed dostaniem się do środka robactwa i liści. Wystarczy zwykła rura z PCV.

k***@gmail.com

2014-06-16 16:35:33 UTC

Post by m***@gmail.com
Trochę późna odpowiedź ale może ktoś inny będzie szukał.
Rury Rehau z jonami srebra to zwykła ściema dla naiwnych. Jak ktoś chce przepłacać to jego sprawa. Jestem anestezjologiem i wiem coś na ten temat. Do medycyny wprowadzono już dawno cewniki kryte jonami srebra. Np. cewnik do kaniulacji żył centralnych to 15-20 centymetrowy "wężyk" z tworzywa wykonany w technologiach o jakich Rehau może śnić (koszt min. kilkasest złotych). Jakie były efekty? Praktycznie żadne. Po kilku dniach cewnik pokrywały już bakterie.
Jony srebra działają tylko w bezpośrednim kontakcie natomiast bakterie rosną w wielowarstwowej, złożonej strukturze zwanej biofilmem. Także kropla wody czy pyłek kurzu wystarczy by bakterie wyśmiały super rury rehał. Jak taka rura ma lepsza od zwykłej? Prawda jest taka, że czystość instalacji zapewnia niska temperatura, brak światła i filtry zabezpieczające przed dostaniem się do środka robactwa i liści. Wystarczy zwykła rura z PCV.

Te rurki w medycynie są drogie bo za nie nfzety płacą. W cenie rurki jest cena gwarantująca producentowi zysk wynosząca złotówkę za metr. Reszta to dopisane łapówki że akurat ta rurka się nadaje do refundacji. Łapówki dla lekarzy że akurat tą rurkę będą używali. I jeszcze kilka przekręciarskich cenotwórczych składników. Technologia produkcji plastikowych rurek nie zmieniła się od czasu kiedy zaczęto produkować plastikowe rurki. Różnica wynika ze tworzywo jest czystsze. Znaczy się droższe o 5 złotych na kilogramie i produkcja odbywa się w wykafelkowanych na biało pomieszczeniach.

dolniak

2014-06-19 08:56:33 UTC