[Pytania] Obudowa wkładu kominkowego - przepływ powietrza + kratki wentylacyjne

[gdaMa]

Witam,
Głowię się już przez 2 noce czy dobrze wykombinowaliśmy ... A że jesteśmy w
trakcie realizacji to proszę więc o rzut okiem na te kombinacje i rzetelne
uwagi:

widok frontu + schemat
http://picasaweb.google.pl/MMMMKi/ZACISZNY/photo#5124120690684258882

widok z boków
http://picasaweb.google.pl/MMMMKi/ZACISZNY/photo#5124120694979226194

Pytania:
1. Czy wystarczy pustka na dole pod wkładem (ca 50 x 20 cm) do pobierania
powietrza, które ma być ogrzewane i potem dystrybuowane grawitacyjnie do 3
pomieszczeń (długość przewodów to: 1, 1,5 i 3m) czy
lepiej zrobić kratkę / kratki z boków? Dodatkowo pod samym wkładem będzie
kratka nawiewowa doprowadzająca powietrze do spalania z zewnatrz (wkład
pobiera powietrze z pomieszczenia.)
2. Czy w komorze dekompresyjnej muszą być 2 kratki wentylacyjne na
przestrzał czy wystarczy jedna w celu wydalenia nadmiaru ciepła?
3. Czy nie można wykorzystać kanału wentylacyjnego zamiast tych kratek w
komorze dekompresyjnej? (plus: wizualny - brak kratek, minus: szkoda ciepła
które pójdzie w komin + brak wentylacji pokoju)

A tak wyglądał nasz "kominek" dotychczas ;)
http://picasaweb.google.pl/MMMMKi/ZACISZNY/photo#5006162949519659282

[gregor]

Post by gdaMa
1. Czy wystarczy pustka na dole pod wkładem (ca 50 x 20 cm) do pobierania
powietrza, które ma być ogrzewane i potem dystrybuowane grawitacyjnie do 3
pomieszczeń (długość przewodów to: 1, 1,5 i 3m) czy
lepiej zrobić kratkę / kratki z boków? Dodatkowo pod samym wkładem będzie
kratka nawiewowa doprowadzająca powietrze do spalania z zewnatrz (wkład
pobiera powietrze z pomieszczenia.)

tak - pustka wystarczy - zwłaszcza iż do spalania używac będziecie powietrza
z zewnątrz, choć dobrze by było pomyslec nad możliwością wpuszczania
świeżego powietrza także do obiegu ciepłego powietrza...

Post by gdaMa
2. Czy w komorze dekompresyjnej muszą być 2 kratki wentylacyjne na
przestrzał czy wystarczy jedna w celu wydalenia nadmiaru ciepła?

powinny być 2 - jedna niżej -a druga wyżej po przeciwnej stronie - w ten
sposób wymusza się ruch powietrza - ma to na celu obniżenie temperatury na
łaczeniu kominka i stropu

ja np nie robiłem komory dekompresyjnej (ale miałem warstwę wełny
oddzielającą kominek od stropu) - przez 2 lata nic sie nie działo - ostatnio
jednak przebudowywałem gruntownie kominek i postanowaiłem zrobić jednak
komore - dałem jednak małe kratki a sama komora nie jest stosunkowo duża
gabarytowo, za to porządnie odizolowana

Post by gdaMa
3. Czy nie można wykorzystać kanału wentylacyjnego zamiast tych kratek w
komorze dekompresyjnej? (plus: wizualny - brak kratek, minus: szkoda ciepła
które pójdzie w komin + brak wentylacji pokoju)

rozumiem iż gdzieś w poblizu komina masz od razu kanał wentylacyjny... jesli
tak to jest możliwe to o czym piszesz - trzeba by było tylko po pierwsze
regulować ciąg tego kanału podczas palenia i zamykać go gdy w kominku sie
nie pali - ale nawet wtedy musisz zrobić jedną kratkę...

Post by gdaMa
A tak wyglądał nasz "kominek" dotychczas ;)
http://picasaweb.google.pl/MMMMKi/ZACISZNY/photo#5006162949519659282

nowoczesna architektura ;-)


pozdr
greg0r

[gdaMa]

Post by gregor

1. Czy wystarczy pustka na dole pod wkładem [...]

tak - pustka wystarczy - zwłaszcza iż do spalania używac będziecie
powietrza z zewnątrz, choć dobrze by było pomyslec nad możliwością
wpuszczania świeżego powietrza także do obiegu ciepłego powietrza...

Myślę że i tak będzie zaciagac to powietrze - z kratki pomiędzy pustką a
popielnikiem

Post by gregor

2. Czy w komorze dekompresyjnej muszą być 2 kratki wentylacyjne [...]

powinny być 2 - jedna niżej -a druga wyżej po przeciwnej stronie - w
ten sposób wymusza się ruch powietrza - ma to na celu obniżenie
temperatury na łaczeniu kominka i stropu

tak myślałam...

Post by gregor

3. Czy nie można wykorzystać kanału wentylacyjnego zamiast [...]

rozumiem iż gdzieś w poblizu komina masz od razu kanał
wentylacyjny...

tak - idzie obok spalinowego

Post by gregor
jesli tak to jest możliwe to o czym piszesz - trzeba
by było tylko po pierwsze regulować ciąg tego kanału podczas palenia
i zamykać go gdy w kominku sie nie pali - ale nawet wtedy musisz
zrobić jedną kratkę...

Czyli stanie raczej jednak na moim pomysle - 2 kratki w komorze
dekompresyjnej a wentylację zostawić w spokoju

Post by gregor

A tak wyglądał nasz "kominek" dotychczas ;)

nowoczesna architektura ;-)

No ba! I jaki skuteczny przez ten rok użytkowania :)
Uratował nam tyłki jak wichura prąd zabrała na całe 2 dni w środku zimy ...

[gregor]

Post by gdaMa
Myślę że i tak będzie zaciagac to powietrze - z kratki pomiędzy pustką a
popielnikiem

a to zalezy jaki masz wkład- jeśli nie ma "wejscia" na zewnętrzne powietrze
a bedziesz umieszczac dopływ gdzies w poblizu popielnika to może sie zdarzyć
nawet iż większość powietrza pójdzie do ogrzewania a tylko część do
spalania - jak to sprawdzić? pewnie metodą prób
na pewno natomiast dopływ powinien byc regulowany

Post by gdaMa
Czyli stanie raczej jednak na moim pomysle - 2 kratki w komorze
dekompresyjnej a wentylację zostawić w spokoju

tak bedzie najbezpieczniej, faktycznie troszkę to szpeci kominek ale daj
jakieś małe i ładne kratki a bedzie OK ;-)

pozdr
greg0r

[gdaMa]

Post by gregor
a to zalezy jaki masz wkład- jeśli nie ma "wejscia" na zewnętrzne

ano nie ma...

Post by gregor
powietrze a bedziesz umieszczac dopływ gdzies w poblizu popielnika to
może sie zdarzyć nawet iż większość powietrza pójdzie do ogrzewania a
tylko część do spalania - jak to sprawdzić? pewnie metodą prób
na pewno natomiast dopływ powinien byc regulowany

Kratka bedzie z regulacją - inaczej wiać będzie po nogach jak ta lala:)

Post by gregor

Post by gdaMa
Czyli stanie raczej jednak na moim pomysle - 2 kratki w komorze
dekompresyjnej a wentylację zostawić w spokoju

tak bedzie najbezpieczniej, faktycznie troszkę to szpeci kominek ale
daj jakieś małe i ładne kratki a bedzie OK ;-)

fenks:)

[adi]

proponuje obniżyć kominek i dołożyć radiator co zwiększy jego moc w
granicach 25 %
Adi

[gdaMa]

Post by adi
proponuje obniżyć kominek

Się nie da - kręgosłupy nam wysiądą jak będziemy się czołgać po podlodze
żeby dołożyć do kominka. Przez rok użytkowania doszliśmy do wniosku że wkład
musi stać min 45 cm od podlogi.

Post by adi
i dołożyć radiator co zwiększy jego moc w
granicach 25 %

A to się zobaczy... jak obliczę ile mi zabraknie na wersję bez to się
zastanowię o ile mogę zwiększyć debet ;)

[gregor]

Post by adi
proponuje obniżyć kominek i dołożyć radiator co zwiększy jego moc w
granicach 25 %
Adi

a dokładając 4 radiatory możemy palić o połowe mniej i mieć tak samo
ciepło....? ech...

[JanuszK]

Post by gdaMa
Witam,
Głowię się już przez 2 noce czy dobrze wykombinowaliśmy ... A że jesteśmy w
trakcie realizacji to proszę więc o rzut okiem na te kombinacje i rzetelne
widok frontu + schemat
http://picasaweb.google.pl/MMMMKi/ZACISZNY/photo#5124120690684258882
widok z boków
http://picasaweb.google.pl/MMMMKi/ZACISZNY/photo#5124120694979226194

Witam
Wg mnie masz za krótką rurę spalinową, dużo tracisz ciepła w komin,
większość kominków które widziałem ma długą rurę aż pod samą komorę
dekompresyjną. Radiatorów ani innych 'wynalazków' na rurę nie dawaj bo
jak ci się spaliny za bardzo schłodzą to woda i żywica zawalą ci rurę i
wkład.
Wylot na pokój to tak max 2/3 wysokości tak aby powyżej utworzyła się
komora ciepłego powietrza do rozprowadzenia do pokoi rurami.
Co do komory dekompresyjnej to nie jest obowiązkowa, w zaleceniach piszą
aby chronić elementy łatwopalne i konstrukcyjne przed wysoką
temperaturą, dlatego całe wnętrze kominka wykleja się płytami z wełny,
na strop można dać podwójną warstwę i to zupełnie wystarczy

[gdaMa]

Post by JanuszK
Wg mnie masz za krótką rurę spalinową, dużo tracisz ciepła w komin,
większość kominków które widziałem ma długą rurę aż pod samą komorę
dekompresyjną.

Rura już jest przedłużona o 0,5 m (w stosunku do tego co widać na zdjęciu
futurystycznego kominka ;)) i dochodzi niemal do miejsca gdzie ma być komora
dekompresyjna.
Komora dekompresyjna ma miec max 0,5 m - muszę w niej zmieścić swobodnie 3
rury do rozprowadzenia dgp)

Post by JanuszK
Radiatorów ani innych 'wynalazków' na rurę nie dawaj bo
jak ci się spaliny za bardzo schłodzą to woda i żywica zawalą ci rurę
i wkład.

Ani myślę - zresztą fundusze są ogranicone a "wynalazki" kosztują :)

Post by JanuszK
Wylot na pokój to tak max 2/3 wysokości tak aby powyżej utworzyła się
komora ciepłego powietrza do rozprowadzenia do pokoi rurami.

To cenna uwaga - własnie się zastanawiałam czy jak dam kratkę wylotową tuż
pod komorą dekompresyjną to czy nie będzie mi większość powietrza pchała się
do salonu zamiast do sypialni.
Niby miała być kratka z regulacją, ale może wystarczy dać ją niżej i bez
regulacji...

Post by JanuszK
Co do komory dekompresyjnej to nie jest obowiązkowa, w zaleceniach
piszą aby chronić elementy łatwopalne i konstrukcyjne przed wysoką
temperaturą, dlatego całe wnętrze kominka wykleja się płytami z wełny,
na strop można dać podwójną warstwę i to zupełnie wystarczy

Konstrukcję mamy z Silki (płyt silikatowo-wapiennych).
Na razie jest zrobiona podstawa i postawiony na niej wklad. Wkład jest już
podłączony w nowym miejscu do komina (rura ma ponad 1 m) i zabudowany Silką
naokoło + obydwa boki (do sufitu). Została do wykonania komora
dekompresyjna, rozprowadzenie rur do dgp i dokończenie frontu pod sufit.
Wczoraj przeprowadziliśmy test na szczelność i jakość palenia - efekt jest
zadowalający.

[JanuszK]

gdaMa wrote:
-ciach-

Post by gdaMa

Post by JanuszK
Wylot na pokój to tak max 2/3 wysokości tak aby powyżej utworzyła się
komora ciepłego powietrza do rozprowadzenia do pokoi rurami.

To cenna uwaga - własnie się zastanawiałam czy jak dam kratkę wylotową tuż
pod komorą dekompresyjną to czy nie będzie mi większość powietrza pchała się
do salonu zamiast do sypialni.
Niby miała być kratka z regulacją, ale może wystarczy dać ją niżej i bez
regulacji...

Zawsze elpiej kupić trochę droższą z regulacją niż kupowć dwa razy,
będziesz w ten sposób mogła wyregulować proporcje pomiedzy salonem a
pokojami.

Post by gdaMa

Post by JanuszK
Co do komory dekompresyjnej to nie jest obowiązkowa, w zaleceniach
piszą aby chronić elementy łatwopalne i konstrukcyjne przed wysoką
temperaturą, dlatego całe wnętrze kominka wykleja się płytami z wełny,
na strop można dać podwójną warstwę i to zupełnie wystarczy

Konstrukcję mamy z Silki (płyt silikatowo-wapiennych).

To niczego nie zmienia, wnętrze kominka (obudowy) szczególnie ściany
musisz chronić przed temp, czyli wykleić płytami wełniano-foliowymi do
kominków.

[gdaMa]

Post by JanuszK

Post by gdaMa
Konstrukcję mamy z Silki (płyt silikatowo-wapiennych).

To niczego nie zmienia, wnętrze kominka (obudowy) szczególnie ściany
musisz chronić przed temp, czyli wykleić płytami wełniano-foliowymi do
kominków.

Płyty izolacyjne Silca pełną rolę izolatora i konstrukcji w jednym.
http://www.parkanex.pl/?p0=2&p1=87&p2=55&o=875

[JanuszK]

Post by gdaMa

Post by JanuszK

Post by gdaMa
Konstrukcję mamy z Silki (płyt silikatowo-wapiennych).

To niczego nie zmienia, wnętrze kominka (obudowy) szczególnie ściany
musisz chronić przed temp, czyli wykleić płytami wełniano-foliowymi do
kominków.

Płyty izolacyjne Silca pełną rolę izolatora i konstrukcji w jednym.
http://www.parkanex.pl/?p0=2&p1=87&p2=55&o=875

Ach tak, nie znałem tego rozwiązania, myślałem o 'zwykłych' bloczkach
silikatowych :) faktycznie ciekawe płyty, co prawda mają dwukrotnie
gorszą izolacyjność ale powinny wystarczyć.

[McBeth]

Post by gdaMa
2. Czy w komorze dekompresyjnej muszą być 2 kratki wentylacyjne na
przestrzał czy wystarczy jedna w celu wydalenia nadmiaru ciepła?
3. Czy nie można wykorzystać kanału wentylacyjnego zamiast tych kratek w
komorze dekompresyjnej? (plus: wizualny - brak kratek, minus: szkoda ciepła
które pójdzie w komin + brak wentylacji pokoju)

Mozna odprowadzic cieplo z komory do wentylacji, ale mozna tez zrezygnowac z
komory dekompresyjnej !
Ja zrezygnowalem z ciagniecia obudowy do samego sufitu (mam taki sam
ksztalt) - konczy sie 12cm ponizej. Dalo to bardzo korzystny efekt
wizualny - kominek nie przytlacza, a obudowa tego typu to naprawde spory
kolos. Rury DGP puscilem zwezonym o 30cm w stosunku do obudowy pseudo
'kominem', ktory doprowadza je do sufitu podwieszanego, gdzie ukryte
rozchodza sie pod stropem. Wlot i wylot powietrza do obudowy na salon
zrobilem z jednej strony z boku (najmniej widocznego). Waska i wysoka
kratka wylotowa wyglada znacznie lepiej niz taki 'piekarnik' a jednoczesnie
zwieksza troche cisnienie w gornej czesci obudowy - rozprowadzenie
grawitacyjne nawet przy kanalach ok 6m dlugosci dziala skutecznie. Kanaly
(5szt.) maja srednice 160mm i 125mm.

Pzdr.
Adam