wylewka na drewniane deski

[PP]

Witam :).
Mam w łazience podłogę z desek.. W celu wyrownania podlogi zakupilem optiroc
201 by koncowa warstwe mogly stanowic plytki ceramiczne. Problem polega na
tym, ze nie mam pomyslu jak przygotowac deski, chodzi szczegolnie o
zalepienie drobnych szpar i dziur, tak by masa nie przeciekla pod deski. Czy
ktos ma jakies doswiadczenia w tym wzgledzie?
PP

[M.A.K.]

Post by PP
Witam :).
Mam w łazience podłogę z desek.. W celu wyrownania podlogi zakupilem optiroc
201 by koncowa warstwe mogly stanowic plytki ceramiczne. Problem polega na
tym, ze nie mam pomyslu jak przygotowac deski, chodzi szczegolnie o
zalepienie drobnych szpar i dziur, tak by masa nie przeciekla pod deski. Czy
ktos ma jakies doswiadczenia w tym wzgledzie?

...jeśli to łazienka, to musisz i tak dać izolację. Weż te dechy wylepikuj, rozłóż pape
albo folię np. EPDM...A może warto te dechy usunąć?

M.A.K.

[KrzychuT]

Post by PP
tym, ze nie mam pomyslu jak przygotowac deski, chodzi szczegolnie o
zalepienie drobnych szpar i dziur, tak by masa nie przeciekla pod deski. Czy
ktos ma jakies doswiadczenia w tym wzgledzie?

poloz na deski folie (nic nie musisz uszczelniac), na to ewentualnie
styropian jesli chcesz docieplic, siatke zbrojeniowa i zalej betonem.

pzdr
krzychut

[richo nazca]

Post by PP
Witam :).
Mam w łazience podłogę z desek.. W celu wyrownania podlogi zakupilem optiroc
201 by koncowa warstwe mogly stanowic plytki ceramiczne. Problem polega na
tym, ze nie mam pomyslu jak przygotowac deski, chodzi szczegolnie o
zalepienie drobnych szpar i dziur, tak by masa nie przeciekla pod deski. Czy
ktos ma jakies doswiadczenia w tym wzgledzie?

Połóż płytę OSB. Najlepiej pióro-wpust, jeśli powierzchnia podłogi
przekracza pow. płyty. Uszczelnij styk ściana-podłoga. Może nawet lepiej
zdjąć te deski?

[PP]

Zapomnialem dodac ze zalezy mi na jak najnizszym poziomie koncowym podlogi
:)
Jak nie dam folii ani papy to moge tego optiroca dac na prawde cienko (od
10mm):
http://www.optiroc.pl/rozwiazanie_szczegoly.php?id=1608&groupID=762#0
natomiast z folia to okolo 20-30mm:
http://www.optiroc.pl/rozwiazanie_szczegoly.php?id=1609&groupID=762#0
PP

[PP]

Aha..
A wyciecie desek i wylewanie betonu nie wchodzi w gre ze wzgledu na to ze
zbyt obciazyloby strop.
Jedyne co moge zrobic to cienka warstwa optiroca.. Jak najciensza :(
PP

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----

Post by PP
Aha..
A wyciecie desek i wylewanie betonu nie wchodzi w gre ze wzgledu na to ze
zbyt obciazyloby strop.
Jedyne co moge zrobic to cienka warstwa optiroca.. Jak najciensza :(

Nie wiem co to ten optirok i po co go chcesz dawac. Jestes pewien ze cienka
warstwa tego specyfiku nci nie potrzaska?
Wywalenie dech nie musi obciazyc stropu. mozesz dac w ich miejsce gruba
warstwe styropianu. mozesz tez pomyslec o podlodze plywajacej na podsypce
keramzytowej. O takim gotowym systemi mozesz poczytac np tu
http://www.polskigips.pl/?id=58 ale mysle ze latwo samemu zmodyfikowac (w
celu obnizenia kosztow oczywiscie) te wersje kupujac we wlasnym zakresie
keramzyt a gipsowe plyty podlogowe zastepujac dwiema warstwami plyt OSB

Post by PP
PP

pzdr
Tomek

[Mat S]

A te deski nie pracują W OGÓLE? To znaczy, sztywno leżą na podłożu i się nie
uginają ani na milimetr? Bo jeśli pracują, to taka cienka warstwa wylewki
samopoziomującej może nie wytrzymać i pękać wzdłuż szpar między deskami...
Może w takim przypadku dobrze byłoby deski zerwać i położyć tam jednolitą
płytę?

MS

[Dariusz Kiedrowski]

Post by Mat S
A te deski nie pracują W OGÓLE? To znaczy, sztywno leżą na podłożu i się nie
uginają ani na milimetr? Bo jeśli pracują, to taka cienka warstwa wylewki
samopoziomującej może nie wytrzymać i pękać wzdłuż szpar między deskami...

Całkowicie zgadzam się z przedmówcą.

Post by Mat S
Może w takim przypadku dobrze byłoby deski zerwać i położyć tam jednolitą
płytę?

Podobnie mam zrobioną kuchnię. Legary, pomiędzy legarami steropian, na to
płyta OSB (wodoodporna) i kafelki przyklejone do płyty na klej typu
"osakryl".

pozdrawiam
Dariusz K.

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----

Post by PP
Mam w łazience podłogę z desek.. W celu wyrownania podlogi zakupilem optiroc
201 by koncowa warstwe mogly stanowic plytki ceramiczne. Problem polega na
tym, ze nie mam pomyslu jak przygotowac deski, chodzi szczegolnie o
zalepienie drobnych szpar i dziur, tak by masa nie przeciekla pod deski. Czy
ktos ma jakies doswiadczenia w tym wzgledzie?

Ja albo zdjalbym dechy albo polozylbym plyte OSB, na nia folie w plynie i
kleilbym plytki

Post by PP
PP

Tomek

[PP]

Z tym osb to byl moj pierwotny pomysl.. Niestety podloga obecna ma bardzo
nierowne poziomy.. Roznice siegaja wiecej niz 2 cm na dwoch metrach
PP

Post by Tomasz Lukowski
Ja albo zdjalbym dechy albo polozylbym plyte OSB, na nia folie w plynie i
kleilbym plytki

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----

Post by PP
Z tym osb to byl moj pierwotny pomysl.. Niestety podloga obecna ma bardzo
nierowne poziomy.. Roznice siegaja wiecej niz 2 cm na dwoch metrach

To powinno dac sie skorygowac przez podlozenie listew (legarow) i podkladek
z twardego drewna. Cienka wylewka moze ci potrzaskac. Jesli przy niej
obstajesz to moze dosyp wlokien zbrojacych ? ja chyba jak pisalem mimo
wszystko wywalilbym dechy albo kladl OSB.
A przy okazji podlogi w lazience. Jesli wywalisz dechy to oczywiscie zrob
podgrzewanie podlogi z powrotu grzejnika albo ostatecznie wloz kabel lub
elektryczna mate grzejna w warstwe kleju pod kafle. Lazienka bez
podgrzewanej podlogi to nie lazienka :)
pzdr
Tomek

[PP]

Tak myslalem, ale jak podloze legarki pod osb i na wierzch plytki a na tym
wszystkim bedzie stala wanna.. brodzik, pralka (ciezary same), to kiepsko
widzialem tu stabilnosc, wszystko byloby ruchome.. plytki by pekaly, albo
fugi.
W pokojach tak mam.. Plyty osb podpierane sa listwami, ale to sie jednak
troche ugina.. Mimo piorowpustow i mimo ze grubosc osb jest 18.
PP

Post by Tomasz Lukowski
----- Original Message -----

Post by PP
Z tym osb to byl moj pierwotny pomysl.. Niestety podloga obecna ma bardzo
nierowne poziomy.. Roznice siegaja wiecej niz 2 cm na dwoch metrach

To powinno dac sie skorygowac przez podlozenie listew (legarow) i podkladek
z twardego drewna. Cienka wylewka moze ci potrzaskac. Jesli przy niej
obstajesz to moze dosyp wlokien zbrojacych ? ja chyba jak pisalem mimo
wszystko wywalilbym dechy albo kladl OSB.
A przy okazji podlogi w lazience. Jesli wywalisz dechy to oczywiscie zrob
podgrzewanie podlogi z powrotu grzejnika albo ostatecznie wloz kabel lub
elektryczna mate grzejna w warstwe kleju pod kafle. Lazienka bez
podgrzewanej podlogi to nie lazienka :)
pzdr
Tomek
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----

Post by PP
Tak myslalem, ale jak podloze legarki pod osb i na wierzch plytki a na tym
wszystkim bedzie stala wanna.. brodzik, pralka (ciezary same), to kiepsko
widzialem tu stabilnosc, wszystko byloby ruchome.. plytki by pekaly, albo
fugi.
W pokojach tak mam.. Plyty osb podpierane sa listwami, ale to sie jednak
troche ugina.. Mimo piorowpustow i mimo ze grubosc osb jest 18.

nie wiem jak masz stabilna ta drewniana podloge no bo jesli ona stabilna nie
jest to sam rozumiesz. przyjmijmy ze jest w miare stabilna. Przeciez mozesz
pod osb podlozyc klocki dembowe np z klepek parkietowych dokladnie w
miejscach a ktorych ustawisz potem nogi wanny. mozesz generalnie nakleic
pomiedzy podloge a osb klocki lub listwy dosc gesto (gesciej pod pralka czy
brodzikiem tak zeby sie OSB nie moglo ugiac. Wiadomo ze poziomowanie tego
przy uzyciu szlifierki i laty aluminiowej bedzie tym bardziej klopotliwe im
tych listem dasz wiecej ale przeciez jest mozliwe. Wanny raczej nie stawiaj
na firmowych nozkach ale oprzyj ja np na drewnianych kantowkach. pod wanna
plytek mozesz nie ukladac. Wystarczy jesli osb pod wanna zaimpregnujesz np
ta folia w plynie. Wanne pewnie bedziesz zabudowywal. pomysl czy nie chcesz
zwentylowac przestrzenie pod obudowa wanny. W przypadku OSB rozejrzalbym sie
za plytami o zwiekszonej wilgocioodpornosci.

Post by PP
PP

pzdr
Tomek

[Onzo]

Post by Tomasz Lukowski
----- Original Message -----

Wystarczy jesli osb pod wanna zaimpregnujesz np

Post by Tomasz Lukowski
ta folia w plynie.

Wtrącę sie do dyskusji - co to jest folia w płynie?

Pzdr
Onzo

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----

Post by Onzo
Wtrącę sie do dyskusji - co to jest folia w płynie?

To cos w ksztalcie np budaprenu - taka stosunkowo gesta, gumowata ciecz
ktora zastygajac dworzy ciagla elastyczna powloke. Da sie do niej kleic
plytki. warto nia np pomalowac plyty gk w lazience. pocztaj sobie zreszta np
tu
http://izolacje.atlas.com.pl/oferta/produkty/66E2C909B8C14EE6C1256D71004345BE/ATLAS+WODER+E

Post by Onzo
Pzdr
Onzo

Tomek

[Onzo]

Post by Tomasz Lukowski
----- Original Message -----

Post by Onzo
Wtrącę sie do dyskusji - co to jest folia w płynie?

To cos w ksztalcie np budaprenu - taka stosunkowo gesta, gumowata ciecz
ktora zastygajac dworzy ciagla elastyczna powloke. Da sie do niej kleic
plytki. warto nia np pomalowac plyty gk w lazience. pocztaj sobie zreszta
np tu
http://izolacje.atlas.com.pl/oferta/produkty/66E2C909B8C14EE6C1256D71004345BE/ATLAS+WODER+E

Dzięki za info... Tak swoją drogą - czy jest coś czego Atlas nie robi? ;)

Pzdr
Onzo

[KrzysiekPP]

Post by Tomasz Lukowski
Ja albo zdjalbym dechy albo polozylbym plyte OSB, na nia folie w plynie i
kleilbym plytki

Płytki odpadną po jakims czasie ... nie ma siły. Wystarczy mocniejszy
podskok, albo ... pralka automatyczna.

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----

Post by KrzysiekPP

Post by Tomasz Lukowski
Ja albo zdjalbym dechy albo polozylbym plyte OSB, na nia folie w plynie i
kleilbym plytki

Płytki odpadną po jakims czasie ... nie ma siły. Wystarczy mocniejszy
podskok, albo ... pralka automatyczna.

Nie bede sie zakladal ale twierdze ze nie odpadna. Upieram sie ze mozna tak
polozyc plyte osb na legarach i tak przykleic plytki ze nie odpadna.
Oczywiscie jesli te legary polozymy na w miare stabilnym podlozu.
Jesli sie jednak uprzesz na ten zaklad to zastrzegam sobi prawo opisania
sposobu ukladania plyt osb i sposobu klejenia plytek (szczegolnie rodzaju
kleju do plytek). Tez czas roztrzygniecia zakladu musimy jakos zdefiniowac
bo co mi z tego ze wygram jak nie dozyje do tego radosnego momentu.
:-)
Pzdr
Tomek

[KrzysiekPP]

Post by Tomasz Lukowski
Nie bede sie zakladal ale twierdze ze nie odpadna. Upieram sie ze mozna tak
polozyc plyte osb na legarach i tak przykleic plytki ze nie odpadna.
Oczywiscie jesli te legary polozymy na w miare stabilnym podlozu.
Jesli sie jednak uprzesz na ten zaklad to zastrzegam sobi prawo opisania

U mnie jest płyta 22 mm ... legary co 40 cm. Niestety ... pralka
automatyczna. Po jakims czasie wibracje spowodowały, ze wszystkie płytki
odlepiły się od podłogi. Były klejone jakims Atlasem do elastycznych
podłozy, podłoze było pociągnięte folią w płynie.

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----

Post by KrzysiekPP
U mnie jest płyta 22 mm ... legary co 40 cm. Niestety ... pralka
automatyczna. Po jakims czasie wibracje spowodowały, ze wszystkie płytki
odlepiły się od podłogi. Były klejone jakims Atlasem do elastycznych
podłozy, podłoze było pociągnięte folią w płynie.

No przeciez wiadomo ze to dosc wrazliwy uklad. Ja chyba pod pralke dalbym
niezalezny kawalek osb, porzadnie podparty na gestych legarach (krotkich,
oddzielnych dla tego kawalka plyty) i dodatkowo zdylatowany od reszty plyt
OSB. Moze klej takze niekoniecznie atlasa.

Post by KrzysiekPP
--
Krzysiek, Krakow

pzdr
Tomek

[PP]

Witam ponownie :).
Pozwole sobie sprowadzic dyskusje na wlasciwy (dla mnie) tor..
Prosze uwierzcie.. Nie moge i nie chce zrywac desek podlogowych.. Po
pierwsze dlatego ze na nich stoi scianka dzialowa z plyty g-k, po drugie
dlatego ze do nich jest przy scianie przymocowany stelaz Geberita, ze na
nich sa przy scianach polozone rurki do ogrzewania.. itd. Po prostu zrywanie
podlogi nie wchodzi w gre. to jest fakt bezsprzeczny.
Mam juz obmyslana technologie, o ktorej wspomnialem wczesniej:
http://www.optiroc.pl/rozwiazanie_szczegoly.php?id=1608&groupID=762#0
Jedynym problemem, ktory mi mocno utrudnia rozpoczecie pracy jest
przygotowanie obecnego podloza, to znaczy glownie zwiekszenie stabilnosci
desek podlogowych, ktore jak widze troche sie uginaja pomiedzy legarami,
kiedy sie po nich chodzi (pioro wpusty sie troche poniszczyly pod wplywem
lat). Kompletnie nie mam pomyslu jak??
Aha.. przypomne ze podloga nie moze sie podniesc zbyt wysoko :( a na dodatek
jest nierowna (roznice poziomu ponad 2 cm)
I co mam robic? Pomocy!
P

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----

Post by PP
Witam ponownie :).
Pozwole sobie sprowadzic dyskusje na wlasciwy (dla mnie) tor..
http://www.optiroc.pl/rozwiazanie_szczegoly.php?id=1608&groupID=762#0
Jedynym problemem, ktory mi mocno utrudnia rozpoczecie pracy jest
przygotowanie obecnego podloza, to znaczy glownie zwiekszenie stabilnosci
desek podlogowych, ktore jak widze troche sie uginaja pomiedzy legarami,
kiedy sie po nich chodzi (pioro wpusty sie troche poniszczyly pod wplywem
lat). Kompletnie nie mam pomyslu jak??

Czyli w zasadzie nie ma o czym dyskutowac skoro zdecydowales sie juz na
technologie pomimo uginajacych sie desek...
Zwiekszenie stabilnosci podlogi bez zdejmowania desek jest trudne i jedyne
co mi tu przychodzi na mysl to wpuszczenie pod podloge piany montazowej.
nawierc otwory w miejscach gdzie podloga ugina sie najbardziej i jakas
poprawa pewnie bedzie.
pzdr
Tomek

[PP]

Juz sam nie wiem.. Zaczalem na prawde myslec o zerwaniu desek, ale przeciez
legary pod spodem mam co 80 cm albo wiecej. Nie mozna polozyc na nie osb,
tak rzadko podpierajac.. Skolei cokolwiek tam nie wyleje to przecieknie do
sasiada na dole :(
Sam nie wiem..
PP

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----

Post by PP
Juz sam nie wiem.. Zaczalem na prawde myslec o zerwaniu desek, ale przeciez
legary pod spodem mam co 80 cm albo wiecej. Nie mozna polozyc na nie osb,
tak rzadko podpierajac.. Skolei cokolwiek tam nie wyleje to przecieknie do
sasiada na dole :(
Sam nie wiem..

To raczej ja nie wiem o co tak konkretnie ci chodzi. Jesli np chcialbys
spytac tak kompleksowo co zrobic ze stropem i podloga to po prostu o to
zapytaj. Napisz jaki jest stan obecny tzn jaka jest sytuacja pod stropem (
sasiad :)), jaki jest ten strop (poszczegolne warstwy) i w koncu co chcesz w
rezultacie remontu osiagnac (np poprawa izolacji akustycznej, termicznej i
plytki ceramiczne na podlodze). Warto tez wspomniec o ograniczeniach jakie
masz np co do calkowitej grybosci stropu czy co do stojacej na deskach
sciance dzialowej. Moze jesli zalezy ci na estetyce to najsensowniejsze
bedzie wycyklinowanie istniejacej podlogi i polakierowanie? Jesli masz
klopot ze zbyt rzadkim rozmieszczeniem belek stropowych to z takim klopotem
radzi sie zwykle przybijajac prostopadle do belek stropowych legary pod
deski czy plyty OSB w dowolnym rozstawie.

Post by PP
PP

pzdr
Tomek

[PP]

Stan obecny.. lekko niestabilne nadzarte zebem czasu deski podlogowe, pod
nimi legary (ugiete pod wplywem czasu) nie za gesto.. zdaje sie co 80-90 cm.
Miedzy legarami cos co sie nazywa polepa. Pod spodem sufit sasiada :)
Docelowo... chce miec plytki w lazience, chce zeby ta podloga w lazience nie
zjadla mnie finansowo. Chce aby nie wyszlo to wszystko zbyt wysoko, bo
geberita juz mam w scianie.
Na pewno nie da sie wyrzucic calej podlogi, bo na deskach stoi scianka
dzialowa.
PP

[Tomasz Lukowski]

----- Original Message -----
From: "PP" <***@o2.pl>
- help!

Post by PP
Stan obecny.. lekko niestabilne nadzarte zebem czasu deski podlogowe, pod
nimi legary (ugiete pod wplywem czasu) nie za gesto.. zdaje sie co 80-90 cm.

Sluchaj, ja nie jestem budowlancem ale dalbym OSB. Jesli deski nie sa
zarobaczone, zagrzybione czy nadprochniale to polozylbym OSB na podloge, na
listwach (wysuszonych) ukladanych w miare gesto szczegolnie w rejonie wanny,
pralki itp. Jesli masz chec to mozesz pomiedzy podloge a listwy i pomiedzy
listwy a plyty OSB dac jakies tlumiace drgania przekladki np filcowe. Plyte
pokrylbym folia w plynie a na to kafle. Przyjrzyj sie starannie izolacji
p/wilgociowej w rogach, przy obudowie wanny, na krawedziach miedzu sciana a
podloga. Ta powierzchnia pewnie nie jest duza wiec mozesz sobie pozwolic na
plyte osb o podwyzszonej wilgocioodpornosci a krawedzie plyty, szczegolnie
miejsca ciecia zamaluj jakims mazidlem - chocby farba olejna.
Jesli deski nie sa zbyt zdrowe to je wywal. Moze pomysl tez o tej polepie.
Welna bylaby lzejsza ale mysle ze gorzej tlumi halas. Przybij dosc gesto
legary prostopadle do belek stropowych poziomujac je np na podkladkach z
twardego drewna. Na legary jw plyta OSB albo jesli chcesz to dwie ciensze
warstwy na zakladke. W rejonach silnie obciazonych mozesz lagary dac
gesciej. Mozesz uzyc tez pianki montazowej, wyodrebnic plyte i legary pod
prala zeby ograniczyc przenoszenie sie drgan. moze dac podkladki tlumiace.
Do montazu zdecydowanie uzywaj wkretow albo przynajmniej gwozdzi
karbowanych.
Takie rozwiazanie powinno dodatkowo usztywnic strop.
Moim zdaniem cienka wylewka na niestabilnych deskach nawet wzmocniona siatka
czy wloknami zbrojacymi zwyczajnie potrzaska.
pzdr
Tomek