Fundamenty a glina.

[marekk]

Szanowni Grupowicze,
prosilbym o pomoc w nast. kwestii:
mam dzialke na ktorej jest grunt gliniasty - szara plastyczna glina.
Mam rozne opinie nt. konstrukcji fundamentu w tych warunkach.
Czy projekt gotowy ktory byl przeznaczony na grunt piasczysty nalezy
zmodyfikowac do gruntu gliniastego?
Jak szerokie winny byc lawy fundamentowe (projekt ma 0,5 m).
Prosze o pomoc, gdyz co opinia to inna, a nie chcialbym pozniej "wracac" do
etapu fundamentow po postawieniu domu.
Sasiad ktory obok postawil dom zbudowal lawy az na 1,2 m - moj architekt
mowi ze to bez sensu?, zas inny znajomy
poleca wzmocnienie i rozszerzenie law (glebiej i szerszej).
Pomozcie jak powinienem postapic.
Zostaly zrobione otwory w gruncie ktory pokazaly ze teren jest praktycznie w
100% do glebokosci 3m gliniasty (czesc bardzuej spoista a czesc mniej i
bardziej plastyczna-daje sie bardzo dobrze "waleczkowac").
W 2 otworach na glebokosci ok. 2m byla poziomo woda.

Pozdrawiam
marekk

[marekk]

Czy nikt nie budowal na glinie i nie ma nic do powiedzenia?
marekk

[chriso]

ja nie budowalem, ale obserwowalem budowy na sasiednich dzialkach gdzie jest
glina
jedyne co bylo robione to wybieranie gliny i zasypywanie fundamentow piachem
zadnych przesadnie szerokich law ani wkopywaniania sie na ponad standardowe
glebokosci nie bylo
poki co objawow typu rysowanie scian nie widac
ale te domy stoja dopiero 1-2 lata

[fix]

Budowałem na glinie, normalne fundamenty ale po wylaniu fundamentów
obkładałem ławy folią kubełkową i zasypywałem żwirem.
Jedyny problem w gruncie gliniastym to odprowadzenie wody.
Pozdro

[fenek]

Post by marekk
Szanowni Grupowicze,
mam dzialke na ktorej jest grunt gliniasty - szara plastyczna glina.
Mam rozne opinie nt. konstrukcji fundamentu w tych warunkach.
Czy projekt gotowy ktory byl  przeznaczony na grunt piasczysty nalezy
zmodyfikowac do gruntu gliniastego?

To najczęściej bardzo dobry grunt, jedyne co niekorzystne to problem
hydroizolowania. Polecam izolacje ciężką (choć oczywiście trzeba to
skonsultować z projektantem budynku)

czuwaj!

[marekk]

Czy moglbys cos wiecej powiedziec o ciezkiej izolacji i dlaczego trzeba to
konsultowac z projektantem budynku?
Pozdrawiam
marekk

Post by fenek
To najczęściej bardzo dobry grunt, jedyne co niekorzystne to problem
hydroizolowania. Polecam izolacje ciężką (choć oczywiście trzeba to
skonsultować z projektantem budynku)
czuwaj!

[fenek]

Post by marekk
Czy moglbys cos wiecej powiedziec o ciezkiej izolacji i dlaczego trzeba to
konsultowac z projektantem budynku?

To tzw izolacja przeciwwodna ( w odróżnieniu od przeciwwilgociowej)
Jest to najczęściej kilkuwarstwowa izolacja papowa (czyli nie powłokowa)
sklejana odpowiednim lepiszczem. Najczęsciej wykonuję się również tzw ściankę
dociskową, czyli mamy wtedy: Ściana fundamentowa (konstrukcyjna, zaizolowana
także od wewnątrzej strony), kilka warstw hydroizolacji (papy) oraz warstwa
dociskowa z cegły (najlepiej na jakiejś wodoszczelnej zaprawie). Izolację
pionową wyprowadza się min 30cm ponad powierzchnie terenu.
Czasami przez izolację ciężką rozumie się tzw wanne szczelną a więc
monolityczne ściany fundamentowe połączone z płytą zbrojoną posadzki
działającej przeciw wyporowi wody gruntowej + szczelne owinięcie izolacją -
przy domkach jednorodzinnych stosowana rzadko.

Z projektantem trzeba to skonsultowac dlatego bo to on projektował ławy
fundamentowe, ich szerokości itp, on może wiedzieć na jakiej głębokości
występuje ewentualna woda gruntowa, parcie hydrostatyczne itp (robiłeś badania
gruntowe?) oraz za poprawne zaprojektowanie izolacji odpowiada właśnie ON...

czuwaj!

[marekk]

Dzieki za wyjasnienia.
Badania gruntowe wlasciwie nie robilem, tylko razem ze znajomym inzynierem
budownictwa
wykonalismy 5 otworow na glebokosc 3m.
Metoda "organo-leptyczna" obserwowalismy co znajdujemy i opisalismy to.
Wyszlo nam iz w zasadzie jest ciagle glina poza 2 otworami gdzie na
glebokosci 2 m
byl poklad wody, zas glebiej sama popielata twardo plastyczna glina.
Pozdrawiam
marekk

Post by fenek
To tzw izolacja przeciwwodna ( w odróżnieniu od przeciwwilgociowej)
Jest to najczęściej kilkuwarstwowa izolacja papowa (czyli nie powłokowa)
sklejana odpowiednim lepiszczem. Najczęsciej wykonuję się również tzw ściankę
dociskową, czyli mamy wtedy: Ściana fundamentowa (konstrukcyjna, zaizolowana
także od wewnątrzej strony), kilka warstw hydroizolacji (papy) oraz warstwa
dociskowa z cegły (najlepiej na jakiejś wodoszczelnej zaprawie). Izolację
pionową wyprowadza się min 30cm ponad powierzchnie terenu.
Czasami przez izolację ciężką rozumie się tzw wanne szczelną a więc
monolityczne ściany fundamentowe połączone z płytą zbrojoną posadzki
działającej przeciw wyporowi wody gruntowej + szczelne owinięcie izolacją -
przy domkach jednorodzinnych stosowana rzadko.
Z projektantem trzeba to skonsultowac dlatego bo to on projektował ławy
fundamentowe, ich szerokości itp, on może wiedzieć na jakiej głębokości
występuje ewentualna woda gruntowa, parcie hydrostatyczne itp (robiłeś badania
gruntowe?) oraz za poprawne zaprojektowanie izolacji odpowiada właśnie ON...
czuwaj!

[lukdes]

to super
dobrze przynajmniej ze taka glebokosc i ktos z doswiadczeniem jak sadze
jest w statnie okreslis co cie czeka

teraz tylko trafna decyzja staosowna do mozliwosci

zycze powodzenia

[Pinio]

Witam,

ja mam dom na glinie. Wszystko standard. Bez żadnych problemów
jeśli chodzi o zbrojenie i wymiary ław.
Budynek można obsypać rodzimym gruntem (nawet lepiej bo glina
nie przepuszcza wody) ale trzeba to robić powoli bardzo rozdrabniając
tak żeby nie było wolnych przestrzeni.
Potem trzeba zabezpieczyć styk gruntu ze ścianą fundamentową
tak zeby woda nie ciekła po murze do ławy.
Jak obsypiesz dom żwirem to trzeba zrobić odwodnienie,
bo taka opaska będzie zbierać wode z całej okolicy.

Wszystko najlepiej omówić z projektantem, izolację,
obsypanie budynku itd żeby wszystko ze sobą współgrało.

pozdr
Pinio

[lukdes]

witam

jezeli glina i woda to daltego sasiad posadowil dom tak gleboko ze mokry
grunt moze glebiej przemarzac
i grunt moze byc tzw wysadzinowy - bardzo pracuje przy ptrocesie zamarzania
wiec niwe musi to byc bez snesu - takie rzeczy po prostu trzeba sprawdzic
osobisci ja zawsze zlaecam odwiert geotechniczny (3 otowory po 3.5 - 4mb -
analiza - wniski - zalecenia)
bo pod twoim domem oprocz gliny ktora widzisz moze byc warstw ktora przy
duzych opadach roztopach moze bardzi pracowac
a okresie suszy moze sie kurczyc i tez pracowac
a zatem moze warto grunt lepiej przeanalizowac to nie jest duzy koszt w stos
do kosztow budowy
a masz pewnosc 100% i konkrente wskazowki do posadowienia

moze warto - zrobic drenaz wokol jezeli masz realna mozliwosc odprowadzenia
wody - studnia chlonna moze byc problematyczna

na 100% dobra izolacja - jak pisali poprzednicy - ciezka
co to konkrtnie oznacza to twoj projektant lub kierownik budowy powinien
wiedziec
ostatecznie tez zalezy jaki rodzaj izolacji bedzie leprzy w twojej sytuacji
i jakie srodki chcesz / mozesz na nia przznaczyc
na pewno nie wrato oszczedzac - ale trzeba to zrobic logicznie i na
konkretnych podstawach

zdobadz o gruncie jak najwiecej info i wtedy dzialajcie

pozdrawiam i zycze powodzenia
--
_________________________________________________
LUKAS&DESIGN Łukasz Knapik
ul. Tuwima 17/4, Zabrze tel/fax: [phone], tel: [phone]
e-mail: ***@poczta.onet.pl, ***@interia.pl
nr komunikatora GG: 735804, nick: Lukas
DZIAŁALNOŚĆ NA TERENIE CAŁEGO KRAJU

Post by marekk
Szanowni Grupowicze,
mam dzialke na ktorej jest grunt gliniasty - szara plastyczna glina.
Mam rozne opinie nt. konstrukcji fundamentu w tych warunkach.
Czy projekt gotowy ktory byl przeznaczony na grunt piasczysty nalezy
zmodyfikowac do gruntu gliniastego?
Jak szerokie winny byc lawy fundamentowe (projekt ma 0,5 m).
Prosze o pomoc, gdyz co opinia to inna, a nie chcialbym pozniej "wracac" do
etapu fundamentow po postawieniu domu.
Sasiad ktory obok postawil dom zbudowal lawy az na 1,2 m - moj architekt
mowi ze to bez sensu?, zas inny znajomy
poleca wzmocnienie i rozszerzenie law (glebiej i szerszej).
Pomozcie jak powinienem postapic.
Zostaly zrobione otwory w gruncie ktory pokazaly ze teren jest praktycznie w
100% do glebokosci 3m gliniasty (czesc bardzuej spoista a czesc mniej i
bardziej plastyczna-daje sie bardzo dobrze "waleczkowac").
W 2 otworach na glebokosci ok. 2m byla poziomo woda.
Pozdrawiam
marekk

[Dman-666]

Patrze a tu w szybce robal taki: news:cekpsm$k1e$***@news.onet.pl ! Pewnie
kiero jakis, ten lukdes . Tak se patrze i patrze jak nawija makaron na

Post by lukdes
i grunt moze byc tzw wysadzinowy
a zatem moze warto grunt lepiej przeanalizowac to nie jest duzy koszt
w stos do kosztow budowy
a masz pewnosc 100% i konkrente wskazowki do posadowienia

Mam dokladnie to samo. I potwierdzam, ze posadowienie budynku na takim gruncie moze spowodowac, ze przy zmianach
temperatur budynek bedzie "jezdzil".
Koszt badania geologicznego to ok 900PLN za 3 odwierty do glebokosci 3m wiec zaczac od tego.

[marekk]

Mam pewne watpliwosci jak sasiad "wyliczyl" ze musi poszerzyc lawy
fundamentowe,
gdyz po rozmowie z nim okazalo sie iz nie robil badan gruntu, tylko oparl
sie
na opinii kierownika budowy.

Post by lukdes
jezeli glina i woda to daltego sasiad posadowil dom tak gleboko ze mokry
grunt moze glebiej przemarzac
i grunt moze byc tzw wysadzinowy - bardzo pracuje przy ptrocesie zamarzania
wiec niwe musi to byc bez snesu - takie rzeczy po prostu trzeba sprawdzic
osobisci ja zawsze zlaecam odwiert geotechniczny (3 otowory po 3.5 - 4mb -
analiza - wniski - zalecenia)

Zgadzam sie iz trudno to na "oko" ustalic.

Post by lukdes
bo pod twoim domem oprocz gliny ktora widzisz moze byc warstw ktora przy
duzych opadach roztopach moze bardzi pracowac
a okresie suszy moze sie kurczyc i tez pracowac
a zatem moze warto grunt lepiej przeanalizowac to nie jest duzy koszt w stos
do kosztow budowy
a masz pewnosc 100% i konkrente wskazowki do posadowienia

Obecnie probuje ustalic jaka bedzie mozliwosc odprowadzania wody do
kanalizacji miejskiej.

Post by lukdes
moze warto - zrobic drenaz wokol jezeli masz realna mozliwosc

odprowadzenia

Post by lukdes
wody - studnia chlonna moze byc problematyczna
na 100% dobra izolacja - jak pisali poprzednicy - ciezka
co to konkrtnie oznacza to twoj projektant lub kierownik budowy powinien
wiedziec
ostatecznie tez zalezy jaki rodzaj izolacji bedzie leprzy w twojej sytuacji
i jakie srodki chcesz / mozesz na nia przznaczyc
na pewno nie wrato oszczedzac - ale trzeba to zrobic logicznie i na
konkretnych podstawach
zdobadz o gruncie jak najwiecej info i wtedy dzialajcie
pozdrawiam i zycze powodzenia
--
_________________________________________________
LUKAS&DESIGN Łukasz Knapik
ul. Tuwima 17/4, Zabrze tel/fax: [phone], tel: [phone]
nr komunikatora GG: 735804, nick: Lukas
DZIAŁALNOŚĆ NA TERENIE CAŁEGO KRAJU

Dzieki za odp.
marekk

[Ryszard Sos]

marekk <***@max.com.pl> napisał(a):

A na jakie licho ciężka izolacja jak budynek nie podpiwniczon???
Musimy zadbać by w trakcie wyk. fund. nie dopuścić do nadmiernego /a
najlepiej/ do żadnego ! zawilgocenia gruntu pod fundamentami !!!!!

A tak na marginesie to nielubię Glin a Gliniarzy w szczególności.

ryhoo